五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】普京的台阶在哪里? -- 本嘉明

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家园 冲突是否扩大化

今天是普京要求欧盟以卢布付款的开始。具体操作看各国。

看俄罗斯是否有胆把气先给停了。冷战期间这也未曾发生过。

家园 我确实引用的自媒体

我也没能力验证。

不过我想问一句

有关俄乌冲突,一切以政府媒体报道为准。

这个以哪个政府媒体为主?

西方有政府媒体么?

中国的政府媒体?新京报和南方周末也都是啊。你让我相信他们?

这个阿拉伯网站的推论是,纳粹在乌克兰政府内很难存在,因为总统是犹太人。这个我就不评论了。

这个说法,亚速营隶属于乌克兰国民警卫队,这个我没能力求证。帮忙证伪一下。

通宝推:心有戚戚,
家园 当然是人民日报这样国家最高级别的媒体

【亚速营隶属于乌克兰国民警卫队】

等我查证一下。

家园 瓦季姆·特罗扬也不是基辅市的警局局长

曾经在亚速营担任参谋长(2014年6月 - 2014年10月)的瓦季姆·特罗扬,亚速营离任后当了基辅州的警局局长。

基辅州和基辅市差别很大,大概和廊坊vs北京那么大。在国内刚兴地改市的时候,就有县和市、地区同名的情况。但是这个基辅类似于过去地级市和地区的关系。基辅市是首都,基辅州是包围基辅的地区组成,首府在自己管不到的基辅市。和国内地级市和地区的关系不同的是,一般国内地级市和包围自己的地区比,人口少得多(以交通枢纽、工商业发达等挣到的级别)。基辅州反而比基辅市人口少很多。所以我说大概和廊坊vs北京。

下面是2014年他任命时的新闻,虽然不是人民日报,但是作为一个名字很犹太的媒体,报道目的应该是反纳粹立场。不会在2014年的时候掩盖他的官职。the Kiev Oblast regional police我理解为基辅州的地方警察局。

来源:Kiev regional police head accused of neo-Nazi tie

The newly appointed police chief for the Ukrainian province in which Kiev is located came under fire on Monday after it was alleged that he had past ties with a neo-Nazi organization.

Vadim Troyan was appointed to head the Kiev Oblast regional police on October 31 by Interior Minister Arsen Avakov, who feted him on Facebook as a respected commander whose like would form “the basis of a new national police force.”

通宝推:箪食瓢饮到中年,大爆炸,玉米菜,
家园 有道理

老百姓,找工作挣钱第一。

家园 我的理解是对欧洲没变

就是俄国指定Gazprombank当中介,欧洲付欧元给它,俄国继续供气,和原来合同一样。但是Gazprombank会给欧洲买家设立卢布账户,把他们给的欧元兑换成他们账户内的卢布,支付给俄国供气方 - 对俄国来说确实只收了卢布。没看出来俄国除了面子,还得到啥了。保住了Gazprombank?

家园 对,基辅州和基辅市是平行的机构

基辅州包围了基辅市。基辅州人口175万,面积2.8万平方公里。基辅市300万人口,848平方公里。基辅州由25个区组成,著名的切尔诺贝利核电站也位于这个州。

你把它们和北京廊坊类比,我觉得更像中国1983年地市合并之前的情况类似。比如原来的温州市和温州地区均由省里直辖,温州地区专署驻在温州市。

家园 那直接同波兰合并不是更好?

你这个经济角度:

我认为经济是主要推手

留在乌克兰,等乌克兰加入欧盟,可以去欧盟工作。这个吸引力太大。

留在俄罗斯,不知要等到牛年马月才能加入欧盟。

对普通人而言,答案不需思考。

如果从这种角度出发,波兰早就是欧盟国家,同时还北约国家,乌克兰同波兰合并,立刻就解决了欧盟和北约的双重身份,岂不是一举两得?就像现在如果让台湾人公投独立大概率不会通过,但如果公投加入美国变成第五十一州大概率是会通过的一样(美国接不接这个烫手的山芋另说)。

家园 东乌八年战争被忽略了

无论是西乌的波兰人还是东乌的俄罗斯人,目前看起来,大部分认同是乌克兰。

如果东乌的俄罗斯族心向乌克兰,乌克兰打了八年在打什么?克里米亚回归俄罗斯,也没听说闹什么妖蛾子。

现在的战争进程,起到的效果是把亲西方的乌克兰人赶出乌克兰。到目前为止已经至少有1000万人流离失所。这已经是乌克兰总人口的近四分之一了。虽然这未必是普京计划好的,但实际上起到了“存地去人”的目的。对于将来无论是建立傀儡统治还是干脆公投入俄都是有极大好处的。

家园 你不能认为其他民族一点自尊心都没有

如果这次是波兰或者北约入侵乌克兰,进攻基辅,那么乌克兰人也会拼命的。

为什么你会觉得乌克兰人愿意当波兰的第二公民呢?

另外一方面,波兰人又为什么一定要收乌克兰呢?波兰政府多次宣布历史问题易粗不宜细了。

都21世纪了。

家园 你可以理解为

乌克兰打了八年不是在打俄罗斯代理人么?如果东乌俄族不心向乌克兰,两共和国不会连所在州都统一不了。

家园 当年是留乌克兰,或者是run俄罗斯的选择

现在是留被制裁的俄罗斯,或者是run欧盟的选择。

现在流离失所的战区的人民,最亲欧盟的西乌人没动。

另外,建议你不要只看俄媒的报道。

如果东乌的俄罗斯族心向乌克兰,乌克兰打了八年在打什么?克里米亚回归俄罗斯,也没听说闹什么妖蛾子。

现在的战争进程,起到的效果是把亲西方的乌克兰人赶出乌克兰。到目前为止已经至少有1000万人流离失所。这已经是乌克兰总人口的近四分之一了。虽然这未必是普京计划好的,但实际上起到了“存地去人”的目的。对于将来无论是建立傀儡统治还是干脆公投入俄都是有极大好处的。

家园 乌克兰对北约本身价值不大

唯一的作用就是给俄罗斯添堵。如果北约下场就成了给自己添堵了。如果乌克兰人死光,俄罗斯对等死人,乌克兰肯定不乐意,但是北约肯定乐意。所以从这点说,闹到打仗并不有利。但是俄罗斯占了克里米亚导致一切都没法谈了。显著地丢失领土,在二战后基本是政客无法解决的死亡难题。

家园 普京说北约东扩影响俄罗斯的安全,纯属胡说八道

所有人都不敢打俄罗斯,首先怕的是俄罗斯有和世界同归于尽的核武器,而不是它的所谓战略纵深。

金三胖大概有一颗核弹头可以打到首尔,还有一颗可以打到东京---他已经足够安全了。

当然,如果可以现在有种快成熟了的科技,能够让核弹根本发不出来,普京知道北约即将掌握这种黑科技-----那算我白说。

通宝推:龙牡,
家园 东北的问题就不在那个出海口

长春哈尔滨到营口和到图们江口的距离一样,而且去营口基本是平原,去图们江口要翻过长白山。。。

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