五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乌克兰局势正在走向复杂化 -- 达闻奇

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家园 俄乌冲突的经济后果 -- 有补充

德国经济部长3月21日在阿联酋对欧佩克发布措辞严厉的呼吁,不要赚战争钱。

【"I'm not asking that they join the sanctions ... but I ask not to be a profiteer of European and U.S. sanctions,】

油价飞涨对于原油出口国是天上掉馅饼。沙特和阿联酋已经拒绝西方要求增加产量,安稳油价的要求。西方在继续努力避免更加油价高企的未来。

-不知道俄罗斯出口中国石油是否按照国际市场油价。应该有特惠价吧-

乌克兰作为谷物出口大国,受战争影响,今年谷物生产必将严重下降,这影响北非和中东的乌克兰小麦进口国如埃及的面粉价格。欧洲的畜牧大国如西班牙和意大利的乌克兰廉价玉米饲料供应也将被打断。意大利北部已经有农场开始杀牛。一位意大利南部乳牛场联盟发言人说,牛奶生产一旦中断,需要5到6年才能恢复。欧洲的肉制品和乳制品价格必然上涨,程度难于预料。

通宝推:西安笨老虎,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 3月27日路透社消息乌克兰开始通过铁路出口谷物 -- 补充帖

以前乌克兰出口谷物的方式主要是海运。目前黑海海港都不能使用,乌克兰不得不通过铁路货运方式向欧洲市场出口谷物。

据报道乌克兰的谷物库存数量很大,可以每月出口600,000吨。这个数字无法证实,很可能是乌克兰方面的宣传。

路透社消息来源是APK-Inform谷物营销平台,这是一家总部位于乌克兰第聂普罗的独联体国家农产品营销平台,分部设于基辅,莫斯科和库尔斯克。

家园 都一样

我之前已经说了,潘多拉魔盒已经打开,谁都不能独善其身。

美国打开了魔盒,俄罗斯率先跳了进去。美国看似作壁上观,实际上同样深陷其中。

有人说西方会毁于一场火烧连营的大危机。可是不要忘了,中国同样早已绑定在这个链条里,绑定深度还超过俄罗斯。

所以这很有可能变成一个全输的局。刘慈欣所说的大低谷,有可能成为现实。

家园 他农村出生,经历过当年工农联盟政权的洗礼,对劳动人民的感情还

是主流的。人,不忘初心,方得始终。

家园 就看中国统治阶级的心有多大,愿不愿意配合。

大概率是喝碗汤不吃肉。

家园 你是一厢情愿

拉郎配。

一个支持996,251的人,怎么可能是毛粉。

他粉的是毛的英雄主义和权威,这不是毛思想的根本,只是光环而已。

同样,分不清毛泽东思想和民族主义的异同,片面强调前期的民族主义成分,更是阉割了精华的毛泽东中后期思想,成为完全的慕强型军事民族主义者。这也不妨碍一边同情农民群众,一边支持996,251的超额剥削劳动,以实现星辰大海。

这种一将功成万骨枯的民族主义,与实用理性的邓主义,也只是毫厘之间而已。

通宝推:ccceee,西安笨老虎,
家园 所以我看好的是欧俄联合,天下三分。 -- 有补充

从生产关系角度出发,结局将会是良性的。按唯物主义的说法,一切妨碍生产力和生产关系匹配的势力都将扫进历史垃圾堆。

除非东方大国重拾毛的思想精髓。

事实上这个他缔造的,无数民族精英奋斗贡献的党,必须不忘初心,方得始终。

光用毛泽民的经济思想就能登顶?别忘了,毛泽民经济思想是建立在毛泽东思想基础上的。

有些东西,主观良好意志没用,最终还是得烂透了才能重生。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 -- 补充帖

从生产关系角度出发,结局将会是良性的。按唯物主义的说法,一切妨碍生产力和生产关系匹配的势力都将扫进历史垃圾堆。

除非东方大国重拾毛的思想精髓。

事实上这个他缔造的,无数民族精英奋斗贡献的党,必须不忘初心,方得始终。

光用毛泽民的经济思想就能登顶?别忘了,毛泽民经济思想是建立在毛泽东思想基础上的。

有些东西,主观良好意志没用,最终还是得烂透了才能重生。

见前补充 4721360
家园 活人不会被尿憋死,打牌不会把炸弹全扔

你现在的观点和以前的安生一样,总是设想前途一片灰暗,就好像一个人,总是怀疑骑自行车, 骑摩托车一定会车毁人亡。

的确,这个是不稳定结构,不小心一定车毁人亡,但是小心谨慎呢?还是可以走很远的路。至于长期来说,一定是车毁人亡,这我不否认,但长期来说,我们都死了,那些事情不是我们需要考虑的问题,我们只需要考虑可预见的将来。

为什么MMT理论有其合理性?因为世界上每天经济规模都会更大,需要更多的货币来运作,创造出了更多的财富,理当创造出更多的货币来作为价值存储。至于世界需要多少货币呢? 其实没有人知道, 需要试。

毛时代恪守一无内债,二无外债就是吃了这个亏。他们那一代人是从恐怖的通货膨胀年代走出来的,对通胀天然反感,天然警惕,这点我认同。但深入研究经济学理论后还是要说,经济发展得越快,越需要更多得货币。 货币这个市场,你不去占领,就是别人去占领。金融掮客们用央行给的零成本资金,运用杠杆,在鲸吞人民的血汗, 对此视而不见就是犯罪。

怎么给底层人民回馈呢?过去看一个国家是不是有良心,就是看一个国家的活期存款利率。因为大量存活期的,其实都是穷人。每个月的工资发下来,当月就好花得七七八八, 也不会去理财什么的,活期存款利率代表着一个政府的良心。

过去中国的活期存款利率和3个月、6个月的定期存款几乎差不多,都是1.x%, 全国有几十万亿的存款,一年要补贴底层老百姓几千亿。后来银行改革了,这个利率就变成了千分之几,具体多少我不记得,反正很低,我就知道人民银行的人民成分大幅度下降了。

但是不要紧,因为人民大量买房了, 如果因此同步把几乎无风险的房贷利率降下来,也算还利于民,算将功赎罪,但是没有。

如果MMT理论哪怕部分在中国实施,每年建100万套廉租房,100万套经济适用房,银行哪怕把活期存款利率降低到0.25%,同时把首套房房贷利率降低到1.75%, 广大老百姓也会拍手交好。因为前者原因,房价无法大涨,因为后者的原因,负担大减。

因为那时贷款200万买房,每年负担的利息不过3.5万,还低于租房的钱,加上公积金和个税返回,几乎等于税后收入不掏钱。

国家得利,印出一笔钱出来,房子多了,财富多了,人民安居乐业,居民负债是优质资产, 房地产集团也开心,房子薄利多销,利润也没有少,家电销售、家具销售大涨,几乎人人开心。地方政府开心,土地卖出去了, 建设高速运转,人民愿意消费,一片欣欣向荣。

谁不开心呢?金融掮客们。他们拥有的低成本融资渠道价值下降了。 打击一批蛀虫,让天下尽欢颜,有什么不好的呢?印钱,不一定天下洪水涛涛。

通宝推:青青的蓝,心有戚戚,
家园 这个水坝不是假新闻

最近有图也出来了,在资乎上就可以找到

家园 国际市场上的尿素主要来自中俄

中国去年因为煤炭不足暂停出口(中国3/4的尿素是用煤做原料),这回毛子出口要是再停可就真热闹了。

毛子和东欧国家六七十年代大量进口西方氮肥生产线(咱们的四三方案就是跟他们学),结果到了七十年代末产能过剩,开始大量出口,打垮了一批西方对手,导致很多西方国家氮肥不能自给,近年来美国因为页岩气便宜产能恢复了些,比较惨的是欧洲。本来东欧产能也不小,但东欧剧变后,东欧失去便宜天然气来源,主动去产能,西欧生产也没恢复,只能靠进口。

中国因为实现了大化肥生产线国产化和打通了以煤做原料的路线,拼命上产能,所以最后氮肥出口主要来自中俄。印度比较幸运,刚建成几个大氮肥厂,产能应该没问题,但印度产氮肥全是靠天然气,估计买气得多花不少银子。。。

家园 似乎中东的氮肥生产扩展很大。

卡塔尔他们利用自产天然气,延伸产业。

家园 是的,但跟中国比都是小意思

中东国家出口量加起来也就等于中国的闲置产能,只要煤的产量能上去,补毛子的缺口绰绰有余。为啥煤不够呢,同样也不是产能问题,而是因为节能减排。。。

家园 你说反了

你把我说成对前景悲观失望,只会输出负面情绪的喷子。

实际上你才是emo的持续输出者。

我秉持的不过是最简单朴素的唯物主义理念:没有人可以为无限制的信用泡沫、债务经济背书,即便是以勤劳、隐忍、坚韧出众的中国人民也不行。

需要指出的一点是,持续不断地鼓吹大棋泡泡,否认任何问题存在,或认为任何问题都是手到擒来迎刃而解的鸵鸟思维性信息茧房,现在简中互联网上,唯二的只存在于观网和西西河。

而这种漠视问题,一味鼓吹大棋来贡献情绪价值的emo帖,是需要不断加码的。所以现在部分河众和观网小将们,就如同街头那些五颜六色的气球一样,需要不断注射气体。而他们仰仗的就是如你这样的emo型建议贴,或者那些排比句散文诗。不幸的是,这些提气帖是上瘾型的,三天不打就瘪了。

你看看你提的这些建议,既没有对现实情况的客观体察,也没有有效的针对性,更没有科学系统的逻辑性,都是些拍脑袋开脑洞的粉红泡泡:

每年建100万套廉租房,100万套经济适用房,银行哪怕把活期存款利率降低到0.25%,同时把首套房房贷利率降低到1.75%,

我也可以建议国家现在开发长生不老药,马上医保、社保、劳动力匮乏问题全部迎刃而解,中国立刻走向星辰大海,如何?

(黄奇帆)整个中国目前人均住房,19年统计是48平方米,到了2020年已经涨到50平方米。全世界发达国家里,欧洲、美国50平米人均就是天花板;40年前我们人均5平方,现在变成50平方,上了天花板。这个再空洞的需求,想泡沫化的需求都泡沫不出来了。

第六个指标:年度的投资,2000年是1亿平米,到了2010年是10亿,到了2016-2017是17亿平米,这17年里面造房的建设量涨了16倍。20年翻了4番,也是个天花板了。

2020年,全世界新建的房子就是20亿平方(除中国之外),而中国就造了17亿平米;接近全球的一半。中国只占全球人口的20%凭什么要造全球将近一半的房子,而且人均居住面积已经达到50平米,天花板的水平。国内房地产市场已经没有任何高速增长的内在需求了。

都人口负增长了,人均居住面积已经全球数一数二了,还每年新建100万套,你那一百万套卖给谁去?难道真要每家列祖列宗的牌位都去供套房子养起来,真成鬼城了?

国家得利,印出一笔钱出来,房子多了,财富多了,人民安居乐业,居民负债是优质资产, 房地产集团也开心,房子薄利多销,利润也没有少,家电销售、家具销售大涨,几乎人人开心。地方政府开心,土地卖出去了, 建设高速运转,人民愿意消费,一片欣欣向荣。

这种印钱共产主义乌托邦,只存在于你陈王的想象里。现实中,这每一项举措都有无数的盘根错节,你要跟地方政府,跟既得利益,跟官僚买办去谈。哪怕你有说服其中一个人的能力,目前的局势都不是这个样。

从这个角度,你还不如你看不上的朱相。朱虽然大手一挥简单粗暴,但他至少达到了他的预定目的,付出的代价和后遗症且先不说。而你的建议连0.1%的可行性都不到,完全属于忙总说的想到=说到=做到=做成的口嗨型选手。

所以,你的这些建议实质提供的都是情绪输出,你的逻辑就是,不踩油门车就不会开,所以要不断地轰大油门,至于走了多少弯路,撞死多少人那都是小代价。反正,药不能停。

家园 印度的氮肥厂是中国EPC跑去建的

这帮国企卖国贼

家园 黄奇帆说的的住房大概在农村里面

能查到的2019年住房竣工量只有6亿多平米。距离你说的17亿平米远远不如,中国经济实际分量超过世界25%,这个数字很正常。

还有一种无解是把当年施工面积当成竣工面积,房地产的建设从立项、开工到销售往往2-3年,因此施工面积远大于竣工面积。

如果包括农民建房,广大农民一年只能住十几天就要回城干活了,这样的统计数据有什么意义?农民们无法在城市立足,才不得已会老家建个房,保证自己年老有地方住。

以上海为例,一年造10万套经济适用房,不过现在年销售住房的20%,价格也不高,去化根本就不是问题。

其他债务问题,撑破天了,也就是一年花几万亿就能解决或者大幅环节的,在你的嘴里变成了不可救药的癌症。美国背负30万亿国债,加上其他债务超过60万亿美元,为什么不慌?因为人家不断印钱,导致利率只有2%不到,利息负担很低。中国的真实GDP是美国的1.6倍,美国不怕,中国慌什么呢?

理论上利率为零的时候债务的数字只有统计意义。别急,还有更烂的,欧盟日本有国债利率是负的。

MMT理论告诉人们,财富是动态的,取决于这个社会前进的速度。负债也是动态的,也取决于我们前进的速度。社会就像一个自行车,摇摇晃晃,不断前进。一旦停下来,马上就离崩溃不远了。既然是动态的,我们就应该在动态的情况下估算演绎, 不然就是自己吓自己。把一年花几万亿就能解决或者大幅缓解的问题变成了不可救药的癌症。

通宝推:桥上,
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