五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】怀念一下老河友马前卒 -- 真理

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家园 那他怎么工业化抚养他家娃儿?
家园 好问题,没见他说过

而且还有件事,他支持双职工以及社会化抚养,

但是他老婆是全职主妇。

家园 他已经不是“实事求是”

“逻辑自洽”这个层面的问题了。而是谁给钱就替谁谁说话的网红。很明显美国是他的榜一大哥。

去年看过他几期节目,他经常在节目中自己左右互搏,左右横跳,让人摸不着头脑。和@真理观察到的差不多。

家园 马督公其实是保守的或资产阶级的社会主义者

这在《共产党宣言》里有描述:

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社会主义的资产者愿意要现代社会的生存条件,但是不要由这些条件必然产生的斗争和危险。他们愿意要现存的社会,但是不要那些使这个社会革命化和瓦解的因素。他们愿意要资产阶级,但是不要无产阶级。在资产阶级看来,它所统治的世界自然是最美好的世界。资产阶级的社会主义把这种安慰人心的观念制成半套或整套的体系。它要求无产阶级实现它的体系,走进新的耶路撒冷,其实它不过是要求无产阶级停留在现今的社会里,但是要拋弃他们关于这个社会的可恶的观念。

  这种社会主义的另一种不够系统、但是比较实际的形式,力图使工人阶级厌弃一切革命运动,硬说能给工人阶级带来好处的并不是这样或那样的政治改革,而仅仅是物质生活条件即经济关系的改变。但是,这种社会主义所理解的物质生活条件的改变,绝对不是只有通过革命的途径才能实现的资产阶级生产关系的消灭,而是一些行政上的改良,这些改良是在这种生产关系的基础上实行的,因而丝毫不会改变资本和雇佣劳动的关系,至多只能减少资产阶级的统治费用和简化它的财政管理。

  资产阶级的社会主义只有在它变成纯粹的演说辞令的时候,才获得自己的适当的表现。

  自由贸易!为了工人阶级的利益;保护关税!为了工人阶级的利益;单身牢房!为了工人阶级的利益。——这才是资产阶级的社会主义唯一认真说出的最后的话。

  资产阶级的社会主义就是这样一个论断:资产者之为资产者,是为了工人阶级的利益。

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“工业党”的大部分主张无非如此。

通宝推:倒海翻江卷巨澜,陈王奋起,西安笨老虎,小泽珍珠,何求,老老狐狸,玉米菜,李根,落木千山,
家园 赞这段。以前读宣言体会并不深刻,现在看着明镜似的。

[QUOTE]自由贸易!为了工人阶级的利益;保护关税!为了工人阶级的利益;单身牢房!为了工人阶级的利益。——这才是资产阶级的社会主义唯一认真说出的最后的话。

  资产阶级的社会主义就是这样一个论断:资产者之为资产者,是为了工人阶级的利益。/QUOTE]

可笑的是,一群打帝国时代游戏成长起来的靠穿越和口嗨制胜的无产阶级,却狂热坚信帝国主义也是为了无产阶级的利益,全然忘却他们只是炮灰。

家园 原谅我爆粗口啊。WoCao,NB

真是看得明明白白!

家园 “改开”派就是如此

近来河内外的讨论和乌克兰的事,感觉很多人就是这样呀:社会发展不是劳动和斗争的结果,是自然而然的,理所当然如此,理所当然完满。

家园 这套东西演变下去就是法西斯主义

墨索里尼和希特勒都号称是“社会主义”者。

日本的军国主义分子,自己不是财阀,但行动上为了财阀的利益赌上国运,疯狂向外扩张,也不觉得自己是炮灰。

家园 我一直不理解搞技术的人对马斯克的崇拜

为什么要崇拜一个吹水佬呢?不搞技术的眼花缭乱正常,搞技术的为什么也眼花缭乱呢?还有苹果。

家园 输了才是炮灰,赢了当然不是啊
家园 因为马斯克确实比NASA做得好啊

全靠同行帮衬。

搞技术的天然痛恨官僚,但是无论什么国家什么制度,单位大了之后一定是官僚掌权,例如NASA,例如中国的各院。

马斯克固然吹,但他只要比这些官僚好一点点,一点点,就足以获得科学技术男们的支持了。

家园 合着是“你们的娃儿工业化俯仰,我的娃儿妈妈带”啊
家园 马前卒早不说自己是工业党了

他在知乎上明里暗里说自己是“缓则”(反贼),在微博上说自己是公知。还替太阳花运动辩解。

有一次在视频里有人问他怎样防止颜色革命,他说只要经济继续发展,中国就不可能发生颜色革命。

但是在微博里他也说过赤色革命显然也是颜色革命,还说过台湾的菜总统应该走社会主义路线,然后北伐解放大陆。

就像我上面说的,他还是想革命。工业党文化宣传是恰饭以及扩大受众。

他期待的应该是这样的路径:

房价泡沫崩盘,经济爆炸——》颜色革命——他站出来提出新·布尔什维克革命并胜利——》和西方签布列斯特和约——》镇压其他革命者——》革命胜利,输出革命……

差点忘了说,他可是明确给布列斯特条约、孙中山主张签21条、康有为搞垮满清予以“高智商”的辩护的。同时他极度鄙视民族主义,说那就是想象共同体,自己汉改少,说新疆恐怖暴乱是城市贫民起义。

家园 老任你应该先把“社会主义”这个概念撸一撸

而不是直接用希特勒的“社会主义”来衬托中国现行制度的“社会主义”。

家园 资产阶级社会主义者和街头或暴力革命并不冲突

事实上,资产阶级社会主义者完全可以是支持街头或暴力革命的。

关键在于这些“社会主义者”的“革命”是否“会改变资本和雇佣劳动的关系”?如果仅仅是周期律的朝代更替,很显然不管什么样的“革命”,最后还是搞的资本主义。

这种“革命”在过去几千年里一再上演过。也不仅限于资产阶级社会主义者。我们熟知的中国农民起义推翻了旧王朝,建立的新王朝却并不改变封建的土地所有制度和生产关系。

封建王朝也可以搞看似非常“社会主义”的“均田制”,在一段时间里做到“耕者有其田”,但实际上依然是旧有的经济制度。朱元璋出身贫苦百姓,但他建立的大明并不是资本主义。

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