五千年(敝帚自珍)

主题:俄罗斯已经到了最危险的时候 -- 笑看风雨

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家园 长期打下去中国要赢麻了 。俄罗斯已经是一个资源国,

昂撒匪帮一旦封锁它,它资源卖给谁?只有打折卖给中国。

俄罗斯被剔出SWIFT,有钱也花不掉,只能买中国货。中国来个轻工业品下顿河,马上解决几个点的GDP。

中俄边境城市的房地产,可以再去一次库存。

立竿见影的,路易威登上海分店把包包再加价50%,卖到莫斯科去。

长久考虑的,白俄罗斯还有中亚几个斯坦,必然会融入中俄经济圈。

简直都不知道该怎么赢好了。

有点像穿越到2000年,发现账上有两千万,北上广深都不限购的感觉。

点看全图

家园 还有五十年代惩戒印度的战争,抛开前提条件谈侵略

是诡辩的话术。

家园 原来对越南、印度的反击战,在你眼里是错误,是侵略。

你这招叫小骂大帮忙,创造一个”定义“,然后把不同性质的战争拉低到同一水平,都批判一下以示公允。

侵略的定义是一个主权国家的军队进入另一个主权国家

哪个老师教你这样定义”侵略“的?

这么说,美国正在侵略欧洲数国。

家园 这样瞎喊侵略

只会让自己说的话缺乏说服力

家园 没必要激动,这个“附子当归马XX”就是来暴露立场的

这么个ID现在不起作用,还什么时候用?

不过,这次风波过后,以后差不多就废了。那个“本家明”大师现在不就是么? 大家都看清了他的屁股,谁现在还相信他们的话?他们不过是想把大家往沟里带罢了。

还是要相信党中央,相信中国政府。

家园 对越南是侵略

对印度可不是,唉。

家园 反霸自卫还击战
家园 毛子会自由派上台?

普构就是最大的自由派,他下台了,只会上台更强硬的皇俄分子。毛子对西方的幻想已经彻底破灭了,30年的一场大梦,山河破碎。

今后毛子的路线和我们差不多,俄罗斯计划经济特色的资本主义。

民族主义,指斯拉夫族,加上二毛和白毛斯拉夫,目标是民族复兴,俄罗斯帝国,彼特大帝,苏联,意思和我们差不多。

经济呢,底子是资本主义,改不回来了,但会限制寡头,尤其是资本外逃的寡头。附加很多计划经济内容,不知道做到什么程度,他这种单一的大宗商品生产,其实非常适合一定程度的计划或调控。

家园 到现在,中国已经赢麻了

关键是经济制裁和金融制裁落到了实处,毛子只能指望兔子了。石油天然气矿产和粮食,都只能卖给中国,所有的生活用品和轻工产品,都只能买中国的。

不说别的,光粮食,如果中俄有了很深的互信,中国的土地红线可以稍退一点,比如投资俄国农场,在远东租地自己种。那么比如多出5000万亩的建设用地,一亩卖100万吧,就是50万亿的财政收入,顶两年半的了。

家园 制裁一个资源出口国

想想也搞笑,石油,天然气,小麦,这有什么好制裁的呢?会发愁卖不出去吗?

只能便宜了兔子。兔毛经济本身很互补,整合后会带动中亚五国的整合,自然就蔓延到中东,加上已有的东南亚,一路才会真的成型。

以后兔子做奶妈和控场,毛子做打手和mt,简直完美。另外,兔子应该给毛子军事信息化一下,毛子装备有些落后了,导弹无人机都太少了。

通宝推:玉米菜,
家园 中国肯定会暗中支持毛子的

明面上不做是因为不想让台湾问题复杂化,更不希望台湾问题因为我们援俄而快速升级到热战层面。

看美帝的手已经伸到尼泊尔了,说明美国的整体战略明显出了错,力量分散后如果发生冲突更容易被土共个个击破。

中国目前以静制动是上策,而事实是中国只是因为是不结盟唱议的主权大国,不会从政治层面去宣布与俄罗斯结成军事同盟,可王毅的说话能让美帝明白,就是军事同盟。

中俄背靠背是欧美日最不愿看到的,俄罗斯对中国的依赖越大,中俄关系越稳定,那么在中国正式打破美帝霸权局势前,中国会用各种手段方法去支援俄罗斯的,这身就是利用老子的武力去打黑老大,是破局的手段之一。

家园 北约借它十个胆

也不会东扩了,除非美欧只接下场开打,如果还有下一次东打行动,毛子可能直接战术核打击。

维持现状五年十年,世界会发现与土共混一带一路的都发了,与欧美玩民主自由意识形态的跟班会越来越穷,就是被耍的命

家园 俄军这几天表现太拉了

拉的真是让人怀疑你还是不是苏军的传人?没指望你是苏军,起码苏军传人的架势还得有吧。拉成这样,真是没法看。

而且两家也不是没有互疑。所以这事情一时半会干不了。先把哈弗那个单子搞定再说。不得已最大程度雇点俄军帮忙试试车,不好就扔。也就这样了

家园 也可以这样对待台湾平民,希望日杂坚持到 玉碎
家园 俄罗斯这次给我们的最大启示是绝不能轻敌冒险

俄罗斯这次给我们的最大启示是绝不能轻敌冒险。

知乎上有一篇文章写得很好:

兵者,国之大事,任何将胜利寄托于对方是贵物基础上的军事冒险计划对国家和民族都是不负责任的。

截止到今日,我认为军事上大俄依然是优势的一方,而政治上也并不意味着全然失败,泽连斯基在接下来一周因为战局不利心理崩溃突然下头跟大俄签卖国条约让俄罗斯体面收场也不是不可能的。但毫无疑问地是,这场看似是全面进攻,实际并没有做好全面进攻准备的军事冒险,不仅在经济上让大俄陷入困境,最重要的是过早暴露了自己有限经济实力制约下军事体系的短板,这不仅导致原本就不怀好意的敌人胆子越发大起来,也让自己唯一的一个准盟友在不断评估和掂量着自己到底有多大价值,让其外交口径从几乎一边倒的支持胖虎变成了至少表面上在胖虎和大雄之间拉架,以后再想像过去那样利用别人对自己巨无霸刻板印象、出色的谍报系统和英勇善战的佣兵体系这三驾马车在国际政治舞台上四两拨千斤,恐怕要困难得多了,严重点说,甚至可能导致叙利亚内战以来大俄苦心经营的国家实力塑造的成果完全失败,这对俄罗斯恐怕是比经济制裁更糟糕的事情。

当然如果你现在还秉持着幻影坦克袭击利沃夫,或者骑乘之王本身的目的就是为了变乌克兰为北约的血肉磨盘,打得一拳开免得百拳来云云,那么知乎上有各种满足您口味的宇宙可看,没必要再看这篇回答了。

现在的问题是,大俄究竟为什么走到这一步了,还是让我们把视线拉回到大俄决定开战前的几天,其中的一些细节也许已经反映了今日的结局。毫无疑问,21号的讲话是大俄至今为止最为重要的一次政治宣言,这篇宣言对现实政治影响最大的部分甚至不是承认两共和国,而是整个的否定掉了乌克兰作为现代国家的基础,“现代乌克兰完完全全是被俄罗斯创造出来”“历史上的俄罗斯被人以苏联的名义瓦解”“事实上,乌克兰从未有过作为一个长久稳定国家的传统,理解这一点很重要”那么接下来会导向什么结论,不言自明。但是这个不言自明的结论——1、是否能在最高统治集团内部达成共识和 2、能否正确传递给俄罗斯的普罗大众尤其是即将在前线作战的军人,换句话说,大俄内部是否已经就——乌克兰其实是俄罗斯不可分割的一部分,我们这次出兵的终极目标是为了带它回家这个理念完成了内部动员,事后来看,显然没有。

最明显的一幕在于俄罗斯高层纷纷就两共和国表态时,按理说这应该是早就每个人发好台词,走个过场的事情,然而就是这么个表演,居然还是掉了链子,普京和对外情报局长的沟通简直冥场面,但有些对话,现在想起来又细思恐极,”你支持现在承认两共和国吗?“”我支持将两共和国并入俄罗斯“,要么大俄的对外情报局长是个睿智,要么他在镜头前故意拱火,不存在第三种可能(属实三德子情报机关复刻了),而无论哪一种,都证明哪怕帝国最高层在临开战4天前都尚未完全达成共识。

不仅如此,对于普通士兵的政宣工作也很不到位,24号开战前的最后一篇檄文,调子又变了”我们将致力于乌克兰的去军事化和去纳粹化,并将那些对包括俄公民在内的平民犯下无数血腥罪行的分子绳之以法。但我们不会侵占乌克兰领土,也不会以武力逼迫任何人。“ 这个大调子下去,前线束手束脚不说,普通士兵也会产生怀疑,不侵占乌克兰领土,那我向基辅和哈尔科夫进军究竟是去干嘛,不以武力逼迫任何人,那乌克兰老百姓要我滚回俄罗斯,没法逼迫他们,我是不是真的该润回去?再叠加后勤拉跨,指挥不力,低估乌克兰抵抗意志等多种因素,前线俄军义务兵的士气都快向沙俄军队看齐了。

可以说大俄在高层既没有达成政治共识,基层动员也不到位的情况下,却没有选择以东二州或者东乌克兰为有限战场进行局部作战逐步加码升温的打法,反而规划了一个从基辅到哈尔科夫到顿巴斯到赫尔松四个方向全面进攻的计划,而为了达成战役的突然性,甚至还后置了重武器,声势逼人却不能在第一轮对乌克兰打出致命一击,这么做的唯一解释就是帝国高层将速胜的希望完全放在了设想对方高层全是贵物,可以利用认知作战以尽可能少的牺牲换取最大成果这一完全投机的军事冒险上。

那么这一策略是否有效了?我认为其实和现在对俄军初期的嘲讽不大一致的是,俄军认知作战在乌克兰以外的地区确实几乎获得了大胜,并且一度引发了欧美和自身盟友在内全部势力的误判,然而在最关键的乌克兰地区认知作战的失败却最终导致了满盘皆输。究其原因,我认为乃是大俄机关错误地将对付欧美后现代反智民众和对应政治贵物的经验用在了乌克兰身上,无论再如何衰朽,乌克兰继承自苏联的高等教育体系依然勉强维系着,民众不是欧美那样被一美元炸鸡喂养起来头脑空空的蠢物,而现在乌克兰的领袖恰好不是传统意义上的政客,泽连斯基确实随着身材的发福越发油腻,但他依然还残留着一丝政治素人那种天真的对国家和政府的责任感,并最终有了选择历史走向的机会!

24、25号局势最不明朗的时刻,欧美几乎一致在认知作战面前丧失了判断力,认为乌克兰撑不到几天的大有人在,这才有包括德国政客怒斥乌克兰外长你们还能存活十几个小时,小金毛约翰逊建议泽连斯基润国外,这些人确实和大俄预料的不错,都是西方后现代政治体系下养出来的纯纯贵物,但是泽连斯基最终选则留在基辅,甚至更早明白了认知作战的本质——表演就是战争,政治也许演员是个新丁,但是表演,那是他的本行,他顺利成章地将舞台打扮成了”乌克兰卫国战争“,然后认知作战就反噬到了大俄自己身上。

发布于 2022-03-01 07:59

俄罗斯攻打乌克兰给我们的教训与启发是什么? - 墨舞的回答 - 知乎

俄罗斯这次必须得到我们的支持,然而确实普京这次搞得太冒险了。

俄军士气低落,士兵不知为何而战,都是事实。

得支持普京把局势稳住。

关键词(Tags): #俄罗斯 乌克兰
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