五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】冷战、苏联解体、911、新冠和俄乌冲突 -- shyukyo

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家园 【原创】冷战、苏联解体、911、新冠和俄乌冲突

蹭个热度,谈一下对这次俄乌冲突的理解,标题起得比较惊悚,因为,据说混论坛标题一定要长,才能多骗些点击率,一家之言,欢迎河友们批评指正。

本文试着从大历史的视角来解读俄乌冲突,根据屁股决定脑袋的理论,先亮立场,其实,从我的用词是“冲突”而不是“战争”,大家应该都看出来了,我采纳俄方的说法“特别军事行动”,刻意回避了“战争”这个西方的叙事提法,客观来说,不管怎么玩文字游戏,这就是一场战争,战争一词也是中性的,只是,既然俄方不用这个词,而西方在用,那么基于屁股,我也不用,大家可以批评我这种行为是掩耳盗铃,我虚心接受,但坚决不改。如果更精确一些来说,在这场冲突中,我站俄罗斯人民和乌克兰人民这一边,同时,我认为普大帝政权目前来说,总体上还是能够代表大多数俄罗斯人民的利益的,而演员政权代表的是乌克兰寡头政治集团的利益,与大多数乌克兰人民的利益是背道而驰的,以此类推,下面如果谈及其他国家时,我首先都是站该国人民的立场,然后再看当前政权是否和本国人民的利益一致,故此,作为中国人,我毫无疑问站中国人民这一边,同时,我认为,土共政权也毋庸置疑地代表了全体中国人民的利益。关于立场之争,本质上是利益之争,但就虚拟网络论坛的讨论层面上来说,其实没有太大意义,基本上是鸡同鸭讲,口水横飞,徒增烦恼而已,以下,我尽量根据自己掌握的信息和了解的事实,从历史维度上来谈一下自己的理解,当然,我所采信的事实,难免会受限于自己的立场,也就是所谓信息茧房,因为立场的原因,会倾向于相信自己愿意相信的信息,从而强化自己的观点,观点的强化又会进一步让自己选择性接收和采信,形成正反馈。所幸,如果愿意秉持科学、逻辑的思维范式,在足够长的历史维度下,事实和真相,总还是可以看得清楚的,所谓读史以明智,中国人的智慧,正是来源和根植于悠久的历史沉淀和底蕴。

亮完屁股,进入正题。既然要从历史维度来看问题,那么可以先从回顾历史开始,限于篇幅和水平,本文无法论及太多,但不妨先把历史的时钟回拨一百年,看看那时候发生了什么。

1、苏联诞生和第二次世界大战

1.1,苏联诞生

回到一百年前,1922年,只是两次世界大战之间的一个普通年份,并没有什么太多值得大书特书的重大历史事件,如果有,那一定是苏联的正式成立,12月30日,赶在历史的车轮驶进新的一年之前,俄罗斯(苏俄)、乌克兰(苏乌)、白俄罗斯(苏白)和外高加索联邦签署《苏联成立条约》,苏联诞生!其中的两个创始成员国,正是今天讨论的主角,历史,往往就是这么有意思,百年轮回,曾经相生相爱,如今兵戎相见,令人唏嘘。

关于苏联,大多数中国人可以说都不陌生,尤其是年纪稍长的,但实际上,又可以说,我们都已经陌生了,对今天的中国人来说,列宁和他所创立的短命红色“帝国”,似乎已经随着1991年的解体,而消逝于浩瀚无垠的历史当中,成为一段日渐模糊的记忆,但无可否认的事实是,不论对于土共还是新中国来说,苏联都是一个永远绕不开的话题,就如同教员和文革一样。关于苏联和中国之间的爱恨情仇,并不是本文讨论的重点,按下不表,关于苏联的历史,有关的著作和论述也汗牛充栋,此处,仅重点提及两点本人的理解:

其一,苏联是人类历史上第一个以无神论立国的国家(联盟),也是马恩理论的第一次伟大社会实践。当然,确切来说,应该是1917年俄国十月革命后成立的苏俄,但考虑到苏俄存在时间极短,以及它们之间的历史继承关系,如果不那么严格区分二者的话,这个说法是可以成立的。时至今日,继承了前苏联主体衣钵的俄罗斯,又回归了历史上的东正教,这究竟是进步还是退步,诸位看官可以自行判断,为避免引发宗教之争的口水,此处不再展开说明。多扯一句题外话,如果从立国之本的角度来说,新中国是有理由和俄罗斯争一争“苏联”正统之位的,尽管没有几个中国人会稀罕这个法统,更没有什么实际意义,但就像现在有人说,美国是第四罗马帝国一样,这主要是站在大历史和整个人类文明发展脉络视角的一种思考。

其二、关于苏联,俄罗斯人相比我们中国人,一定更有发言权,其个中五味杂陈滋味百般,更是难以言尽,与我们当前所讨论话题密切相关的是,普大帝在冲突正式爆发之前2月21日所发表的战斗檄文中,涉及前苏联以及列宁的有关论述,这是解读这场冲突的一个关键钥匙。我个人的看法是,这篇檄文,是给俄罗斯人(包括乌国内的俄族人)看的,所以应该站在俄罗斯人的角度来理解,很显然,尽管苏联是俄罗斯历史不可磨灭的一部分,但今日俄罗斯和历史上的苏联,借用我们中国人熟悉的历史观来说,就是两个不同的“王朝”,尽管可能还有一部分俄罗斯人,尤其是老人,还会怀念苏联时代,但苏联对于今天的俄罗斯人来说,就是前朝,因此,作为当朝的最高领导人,翻历史旧账,批评前朝领导人的错误,实在没什么好意外和奇怪的,这也说明了今天俄罗斯的民意基础是什么,从国体政体到执政党来说,也都是如此,普大帝如今高举的,本质上是俄罗斯民族主义的大旗,这是其执政的民意基础,也是在解决乌克兰问题时,必须占据的一个道德制高点,从这个角度来说,就很好理解为什么这次冲突中,俄军打得很别扭,普大帝所说的“去纳粹化”,指的也正是一小撮乌族对于俄族的纳粹(从相关信息来看,这点确凿无疑),这也是我坚决反对演员政权的原因之一,不论怎么解释,演员政权当局,对于这种纳粹化,不敢说是鼓励和支持,最起码也是纵容和默许,这样的政权,说是反动政权一点也不为过,必然是站在乌克兰人民的对立面了。

关于苏联,可以聊的还有很多,包括乌克兰与苏联相关的那部分历史,是解读今天这场冲突的重要背景,普大帝在檄文中也多有涉及,但考虑到本文并非历史科普贴,就此略过,这类因为民族、宗教和政治等原因而人为埋下的雷,翻开历史,比比皆是,可谓“罄竹难书”,在正式进入下一个议题之前,再补充一点本人与此相关的思考。

前面说到,普大帝如今高举俄罗斯民族主义大旗(注意,不是俄罗斯“族”民族主义大旗,一字之差,谬以千里,二者的区别不需多言),当年一上任,就喊出了“给我二十年,还你一个强大的俄罗斯”的豪言壮语,类似的,习总刚一上任,也即提出“中华民族伟大复兴的中国梦”,对于一个国家来说,这当然都是没什么问题的,是应有之义,无可厚非,应该说,这也是当下国内网络舆论环境中,民族主义抬头的根源。但民族主义是一把双刃剑,容易演变成民粹主义,甚至更进一步,纳粹主义(这三者之间,分别只有一字之差),对于大国强国来说,则容易走向帝国主义,入关学,也是在这样的背景下发展起来的。如果土共想要站高一线,以更大的格局和胸襟,将全人类的共同福祉作为己任的话,那么,如何在意识形态方面,补上理论研究和建设的一课,在中国已经更加深度和广泛地参与到国际社会治理的今天,就显得更加重要和迫切了。“人类命运共同体”的提法,算是给这方面暂时打上了一个补丁,但在我看来,这个提法,稍显绵弱无力,为什么这么说呢?因为,这种提法,与各种有神论宗教的意识形态比起来,没有直面人类的痛苦,并给出解决方案,各种宗教之所以能够广泛传播并事实上成为当今人类社会主流的的意识形态,其实正是在于这点上,给出了各自的回答,尽管这些五花八门的答案,实际上只是安慰剂而已。换句话说,“人类命运共同体”并没有正视和直面矛盾!而当今人类社会的主要矛盾是什么呢?这个问题,请各位看官思考一下,并欢迎发表您的意见和看法。我说一下自己的观点,相信很多人一定会说我这个观点老掉牙和落伍了— —是的,那就是,资产阶级和无产阶级的矛盾!相应的,解决方案其实也都是现成的,大家都知道我想说什么了,其实,这个答案,在今天的中国,是没什么人提,也似乎是很不合时宜,大煞风景的,并且,如果想要把这个理论作为解放全人类意识形态桎梏的解决方案来推广,在今天看来,也只能是天方夜谭了,但,无论如何,我还是想借这个帖子,再大声说一遍:阶级斗争!同时,我也很期待,有一天,能够看到新的更好的能够替代这个解决方案的理论出现。

不好意思,有点太发散,离题万里了,好吧,我承认,这纯粹是为了能够骗到更多的花,准备分成多个章节来写,故意凑字数的,本章节也到此暂告一段落,本人郑重承诺,如果本帖的得花数超过1朵,就继续写完。

土鳖扛铁牛……

通宝推:东方白了,红军迷,光头佬,曲道自然,途人,我心安处是故乡,铁手,心有戚戚,审度,也要崛起,赵美成,
家园 网络讨论存在两个问题 -- 有补充

一个上是否摆脱西式概有判断标准和推理逻辑。典型如观察者网上一个文章就问俄是不是侵略,是就是非正义。二是能否跳出概有的国际秩序来看问题。典型的如美欧制裁对俄的影响。

作为自封唯物主义者,我认为近几十年来唯物主义共产主义在中国日渐式微,唯心主义资本主义则越来越占据主流。事实上很多主流的观念标准和手法,已资本主义化,釆用了美欧思维和标准。

俄乌冲突,目前来看,是对美欧压迫的战术反击。最终结果无论怎么样,西欧向着回归其应有地位的路上,迈了一大步。美国似乎收割了欧洲一波而得利,问题是,欧洲本身是美国附从,是美国力量的基础支撑力量,美国这样搞是饿急了砍手吃。

对于我国来说,首先美欧无论如何,可预见的将来,就算能打残俄罗斯,也吃不下来,北方边患,主要就是看住中亚和阿富汗,当然还有朝鲜。我国目前要做的事,是趁机加快科学技术工程的发展,切实搞好实业。关于这个问题,我考虑过海路被切断的问题,认为不必过虑。以目前中国的能力,可以独力打残日韩朝的工业生产能力,控制住东南亚除印尼菲律宾以外的区域,加强对中亚地区和西伯利亚地区的开发,自身生存无忧。同时可以打断东太平洋和印度洋的大宗海运。如此则形成东亚洲大陆经济圈和美欧非经济圈两个对恃集团,再进行持久战。

至于核大战,主席当年不怕,现在更没有道理怕。兑子罢了。

通宝推:心有戚戚,
作者 对本帖的 补充(2)
家园 汇股期货市场似乎烽烟滚滚 -- 补充帖

以我的小白脑瓜子,实在是看得一团浆糊。我们这行原料又蹭蹭蹭蹭了。

3月17号美加息?国内涨油价?

家园 补充2我认为美欧已经输了 -- 补充帖

2月底我认为看点已经不在军事战场,而在经济战场。不好说。而最大的危险,则在于俄罗斯一如平常的外强中干,对西方求抱抱。目前来看,这次俄的决心相当坚定,近几天的不有好名单,卢布付帐,还有刚报导打算重整没收离俄外资公司的资产。梅德韦杰夫:那些离开俄罗斯的西方公司将很难回归

只要俄愿意坚持,它在中国和其他南方国家的支付下,就能不败。北方集团要维护的东西太多,也就是说防线太长,容易出现突破点。一旦有点被突破,西方政治经济的神话就会出现瓦解的风险。瑞士制裁,伦敦拉网,已经出现被突破的迹象。

家园 最大的危险是俄国投降,具体方式是亲美派上台

普京就算不下台,他的年纪也不小了。普京之后,如果亲美派上台,对中国十分危险。到时候俄国就是个大号乌克兰,中国本来的战略大后方,直接变为前线,这不是我们可以轻易承受的极恶局势。与其如此,不如在此之前引爆。

不要说亲美派上台不可能。事实上亲美派上台是世界各国主流。俄国内部亲美派很多,中国内部也是同样,这需要时时刻刻压制,需要消耗很大的资源。从伊朗、委内瑞拉的例子可以看出,无论哪个反美国家,内部都是一大批亲美分子。而除了中国之外,大家连病毒都搞不定,更不用说亲美派这样的政治病毒了。

中国应该对亲美派实行动态清零,形成成熟的经验,再推销给世界上其它地方。对亲美派就是要发现一起,查处一起,露头就打,不露头也要打,要追着打。赶尽杀绝,一个不留。

家园 就是卖国派,美其名曰“亲X派”

亲哪不是问题,是否坚定维护我国利益才是问题。出卖给谁不是问题,出卖我国利益才是问题。

俄罗斯投降又不是没试过,欲降无门呐。一个有强大工业基础,人口众多而又高知识水平,而且还普遍接受过共产主义教育,公投时还有80%支持维护苏联的国家,美欧敢接受?比如当年俄罗斯加入北约,一进去还不得当二哥?放个孙悟空进肚子,谁敢?苏联解体算起到现在三十年多点,当年本科毕业23岁,现在不过53岁左右,还没老去,还有战斗力,算到他们73岁,二十年内,美欧怕是根本不敢接受俄国投降。

俄国后普京时代亲美派上台不是奇怪的事,加入北约的可能性不大。无论加不加入北约,我国北方防务压力变大,也不会比当年大。

关键在于自己能不能发展。

通宝推:陈王奋起,天马行空,
家园 亲美派都会变成反美派

叶利钦和普金都是曾经的亲美派

不论谁在台上,都会变成反美派

地缘塑造了世界政治格局,不以人的意志为转移

家园 靠民族主义上台的大国基本都会反美

从普京到莫迪都是这样。哪怕美国发明的民(主)交,独(裁)攻的大旗,本质上只是政权颠覆需要的指鹿为马。美帝最后的手段其实也就是经济,文化制裁,军事至少要在阿富汗之后二十年才会考虑。三板斧过了,下面就没有了。

家园 俄乌战争一起,谁也别想亲美了

美国和欧洲现在的统治集团都需要用俄罗斯的威胁作为政治利益的背书,无论这个威胁是真是假。俄罗斯今后三十年内想亲美都不行。美国不准你亲美。

家园 亲美的前提是胁迫或红包

盟国上层被美弟深度控制,外加驻军胁迫,跟着美弟混吃喝。盟国之外的,如阿富汗、乌克兰当局,出卖国家利益,个体收美弟发放的红包。中国的亲美势力,除了被洗脑的圣母族,一概如此。

家园 补充1.1这次是南北放对,而不是仅仅是俄乌问题

那个演员,那些乌克兰人,仅仅是工具,工具有其特性,没自主行动的权利,在讨论这个问题时,那个演员可以认为是没资格拿上台面说的。目前的很多评论,把演员当棋手,乃错把冯京当马良,我不认为能得到好的推演。

1.2,一直有传闻,一二战是高犹推动反犹,用低犹的血成就其复国大业,用各反犹势力的手收集其复国之民。这次俄罗斯的行动,我个人感觉彼有这种味道。美国对乌纳粹组织的支持和放纵,要不就是高犹失去了对美国的影响力,要不就是高犹支持这样做。

1.3,我之前依据美欧提供给乌的武器,认为美欧希望俄乌陷入巷战游击战,似乎越来越明确。表现在a乌绑架平民为肉盾b乌武装扮成平民袭来俄军c大量域外人员进入乌境。

1.4如1.3成为现实,不排除中俄/美欧双方军事情报力量在乌面对面对抗。

家园 中国89被美国制裁,不耽误后来亲美卖国

四大银行的主权出卖恰恰是在美国制裁之后。经济上的《二十一条》也是美国制裁之后,至今有人欢呼跟着美国走走对了。

家园 我也感觉有这种味道

亚速营的老板就是犹太人

见前补充 4714743
见前补充 4715648
家园 谁敢提啊?微博上一说就被夹去阴间~
家园 现在对于双方时间都很重要

从新闻看,小马哥与普大帝联系频繁,明确表示要尊重熊大的核心利益,他表示“俄罗斯作为一个国家和民族必须得到尊重”。这代表欧洲人其实对于昂撒人那套离岸平衡这种“搅屎棍”手段下,自己被耍弄的团团转情况已经厌倦了。如果法德真的能借此突破昂撒人的圈套,对于整个世界形成真正的多极化格局十分有利。小马哥也能借机成为法国名垂青史的雄主之一。

俄军这次还是基本依托前苏联的装备,打的是二次大战式的传统战争。高科技和信息化能力非常有限。在乌作战中显示出的有些拉胯的作战能力,这样反而让欧洲认清熊大的实际威胁并没有那么大,间接可破解昂撒人渲染的恐怖气氛,对于以后的俄欧和解合作有一定好处。

如果俄欧通过有限合作尽快结束战争,尴尬的就是英美昂撒反人类集团了,不仅收割不到欧洲的利益,也白白失去了俄国的市场。很大可能被几方势力合力下被埋在自己挖好的坑里。

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