主题:中美分手已经是大概率事件。不太可能有惊喜。 -- 百年
首先是您回征夷大将军河友的那个留在国外骂国外的帖子。
1、我一直脚的吧:国内国外各有各的好,别人再不济也是发达国家,怎么可能一无是处呢?对吧。
20年前,西河刚刚建立的时候,国内对国外了解不够,而且公知泛滥,国内对国外有很多不切实际的美化,那时候我们的主要任务是向国内的人揭露皿煮食油的虚伪性、以及靓丽外表下的那些丑陋。
现在都“厉害了我的国”、“大陆河友要么身居高位、要么财务自由”了,难道还需要反复强调国外的负面信息吗?
我脚的,现在是从正反两方面讨论欧美的人、社会以及制度的时候了。
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2、一个社会的价值观体系、社会治理逻辑,不是少数外来人可以改变的。既来之则安之。既然来了,为个人计、为家人计,应该尽量去适应它;如果无法适应,则应该尽快离开它,否则就是跟自己过不去。一个自己长期生活的、能够逻辑自洽的、到目前还运转良好的系统,全是缺点?这大概是 @征夷大将军 的意思吧。
而您的回帖,显然没对在点上。
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现在回答你这个贴:
既然西河已经被大陆河友占领了,我说的自然是国内。
煽动仇恨的高华殖人跟他们的主子反动统治阶级的关系呢?
你这段话我没看太懂,不过还是试着回答一下:
无论是公知、1450,还是轮独运,都不可怕。一来他们战斗力很渣,即便当年他们气焰最嚣张的时候,也是被毫无组织的“自干五”打得无招架之力的;二来他们只敢躲在后面煽风点火,在现实中威胁有限。
真正可怕的是那些“绝对数量巨大的少数人”,也就是我在《不是恨,是怕。》中提到的那些人。
这些人能力不够、极端来凑。社会正常的时候他们没机会,一旦大环境有变就会跳出来兴风作浪。这时候,他们为了站队、为了表衷心,唯恐不够极端。有的是为了投机、有的是为了泄私愤、有的是无知被利用,还有的干脆就是心理阴暗。他们的破坏力没有上限,因为他们比的是谁更极端,这是一个不死不休的正反馈。
我一直认为:种族矛盾是统治者为了转移阶级矛盾、挑动群众斗群众的手段,其烈度取决于阶级矛盾有多深。以国内目前的贫富差距程度,一旦政府认为阶级矛盾必须释放而把他们放出来,他们可以撕碎任何一个群体。而以国内管控的严密程度,能够大规模发出的声音,一定是政府默许甚至暗中推动的。所以我脚的,这两年针对海华的仇视言论越来越多,未必是偶然现象。故而 @踢细胞 河友才会说
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原因上面已经说了:我脚的您的回帖,没对在点上。我和 @胡辣汤 河友的认识更加接近。
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海华的数量比国内人口基数小得多。美加华人加在一起,也就650万人,国内一个中等地级市的人口规模。
因此虽然按比例是极少数,然而论绝对数量,国内的极端派要多得多。这些人如果被放出来,如另一位河友所说:你说的其实是个普遍现象
这时候,绝大多数正常人是不敢跳出来维持正义的,因为他们手握真理,阻拦他们就是与真理作对。这是中国历史上(包括文革)历次场面失控的主要原因。
海华在国外,万一碰到种族仇视现象,只要不是政府主导的,就可以拿起枪来保护家、保护孩子,还可以联合起来结寨自保。有钱、有枪、有粮、地形熟悉、文化了解,面对乌合之众未必就会吃亏。如果在国内被这些极端派当成目标,又不是政府的保护对象的话,那就是“人为刀俎我为鱼肉”了。
被人揭点老底也没啥。当然,相互比烂是愚蠢的。正面的比较、竞争才能促进进步,就像运动员。一些人说的那些负能量的话没必要太在意。但是从历史上来看,这个世界是没有世外桃源的,什么地方都有烂人烂事,有斗争的心理准备还是好的。
举例说明,一个一流海华,考上985,被国家花重金培养,然后出国了,为美帝贡献青春去了,早知如果,体制还不如选一个肯留在国内的二流人才,把二流人才送入985,从个人的角度讲,虽然能力差了一点,但终究还是在为民族贡献力量,从体制的角度讲,这笔钱也没有白花,我知道有海华说,我出国的时候,交了培养费了,如果海华认为那笔培养费,就可以抵扣国家的投入,那么我只能说,你开心就好。实际上这些年国内的成就还真主要是二流人才(相对来说)干出来的,一流人才是缺席的,比如以前有河友贴出过很多大杀器的总设计师,清北甚至是C9出身的比例并不高。
下面再说说我认识的一个海华,我初中同学,88年的,在国外定居之后,又回到国内捞金了,你说他没本事吧,当初考试基本上能考第一名,能出国,你说他有本事吧,有本事你在国外抢老外的饭碗啊,回国捞金,跟我们一口锅里抢食吃,算什么本事,不过我就认识的海华,海华对土华的优越感其实是毫无掩饰的,这是事实,就差把你们这群穷逼写在脸上了
过去土华因为没钱,也就忍了,现在美帝收入的平均数是6万美元,换算成人民币是36万,这笔钱虽然不少,但在国内也不是高不可攀,其实说白了,还是土华开始有钱了,觉得不需要忍了,也就开始硬怼了。
不就是因为别人没有你增长的快,或者是别人因为其他原因落后了,让你感觉快撵上了,心里就爽不是吗?
如果海华让你感觉他们有优越感,那说明他们没有认清自己,也说明你自己不自信,其他还能说明啥?如果你要自信就不是这样说,应该是:海外受苦受难的游子们,祖国大家庭的温暖怀抱等着你们归来,等着你们归来一同建设这美好的家园。当然我也以为只有这样说这样做,才是祖国母亲应有的胸怀。
即使现在如你一样的人非常多非常非常多,那我也说你们是错的,如果你们都是这样的心态,那中国没有未来!因为1942年那个富农老太婆就是你们最真实的写照,我说句不好听的话,别说让你们有胸怀,你们这种心态,一万年也演化不到地主的程度,永远都是个富农是最高境界,稍微不注意就可能连富农都不是。
先遣队嘛,自然要能力突出的,所以主要是智力突出的大学生,和执行能力特别强的福建老乡。
先遣队员不管他主观上怎么想,客观上是降低了国内的内卷度。而且相当一部分就是不打算国内卷或者觉得卷不赢,才去国外的,这个你不能否认。
而且鼓励出国、来去自由是国家的留学政策,一直到今天都还是,并且老邓、老江、老朱一直到大大,都让子女去美国当了一阵子海华。那广大北美河友执行国家政策,还有错了?
如果用封建社会的阶级类比的话,其实我内心的真正态度是,自己就是佃户家庭出身,能奋斗到自耕农就算成功了,至于其他的,只能交给后人了,混成地主阶级,我从来没想过自己能有那一天。
我这旁观的都看得出来。
也只需要一道命令就好了。
所以我们真不怕互相没收。😂
从建国到现在一直在跃进,不管是精神上的还是物质上的,一直就没有停止过。看来你是嫌步子大了,当年邓也是嫌步子大了,回头来走走,再往前,其实步子大了,除了扯着蛋一时的不爽,其他还都是能忍受的。一步一个脚印好,可是这世界不止有咱,还有外国人,他们不允许我们一步步追赶。
父亲是泰安一个普通工程师。1000个小目标。山东矿业学院应该连211都不是。
我脚的,这是因为普通院校的毕业生总量更多,因此出的人才更多。其实即使在海外,985毕业生也没有想象的那么牛气。我不是985、也没有欧美学历,过去这些年在我手下干过的985两只手数不过来。这些年一起工作过的人,让我印象最深刻的是武汉水电大学,华东理工(原上海化工学院)的毕业生也很厉害。北清复交的倒没有几个因为工作能力让我印象深刻的(可能跟我从事的行业有关,IT业应该有更多的名校牛人),倒是不少房地产经纪的名片上经常出现:XX学士的头衔。
反过来说,以当年的大氛围,就算把所谓2流人才送进985,他们一样也会出国。
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两种情况:1、他的性格在国内非常吃得开,因此对他来说国内机会更多、钱更好赚;2、他的确没本事抢鬼子的饭碗。
我们班现在和海外3个人有交往的基本上就是国内混得好的几个,包括首富次富处长院长,满打满算6个人。跟他们比我们不可能有优越感。其他人不仅不和我们联系、也不和国内混得好的人联系。在国外呆久了,养成的习惯就是:“你的钱关我屁事”、“我的钱关你屁事”,你认识的这些人,要么是奇葩,要么就是混得不好掩饰自己的窘状。
写前面的那个帖子的时候,没看主贴送集中营的那一段,看的是胡辣汤的那个富农老太,看地主倒霉,自己挺开心的,我承认我有这个心态,就回帖了,至于主贴说的那个把海华送进集中营,我觉得这是用自己的主观臆测代替客观现实,本质上是一种缺乏实事求是的能力,没有面对现实勇气的表现
至于你说的当时的大环境二流人才也想出国去美帝,从二流人才的角度讲,这大概率是事实,但另外一方面,从美帝的角度讲,美帝又不是傻子,收一流人才是为了给资本主义建设添砖加瓦的,收二流人才干啥?为了积德行善吗?我们物业做保洁的阿姨现在还想去美国做保洁赚钱,美帝收吗?收的话,我可以帮忙负责联系一下。
至于我那个初中同学,大学是学通信专业的,后来搞金融去了,按照忙总的说法,大部分华人在美帝金融界的地位很低,造成这种现象的原因,能力和族裔因素兼而有之
一个学通信专业的,在美帝改行搞金融了,然后回到国内捞钱,就是这么个情况,
好巧不巧,这人昨天还给我推了一部电影《地下》,
入学后也会分流,毕业的时候,三流大学的顶尖学生未必比一流大学的末等生差;二流大学的顶尖学生未必比一流大学的中等生差。二三流院校学生数量巨大,顶尖学生加起来也是一个巨大的数量。
2、当时出国,一是氛围,二是经验和关系。有些学校出国氛围很浓,原本没有想法的在那个氛围也有想法了(我见过很多例子);二是国外学哥学姐多,对国外的实际情况门清,再就是申请学校的套路也是现成的,成功率自然比其他学校高。所以,如果把二流人才送到那里,一样可以出国。
3、美国鬼子的选拔标准,和中国不是一个路子。我最好的三个朋友,申请奖学金一次成功的是其中最差的一个;最强的那个(俺班次富)反倒申请数次都没有成功(GRE 2240, TOEFL 650)。
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这就可以理解了:金融在米国是一个成熟的行业,所谓成熟,其实就是机会少;而在国内则是新兴行业,自然是回国机会多,就像张朝阳当初回国创建搜狐一样。而且国内人口基数更大,廉价劳动力多,收入差距大,更容易发横财。如果你同学的性格适合在国内混,则更加如鱼得水了。
总有人想出国,也总有人想留在国内(包括想主动留在国内的,也包括想出去但没成功的),从民族利益的角度讲,将稀缺资源分配给留在国内的,效果会更大一些,稀缺资源包括但不限于985名校。
至于我那个同学为什么还会联系我,我想主要有两个原因,第一,毕竟认识二十多年了,第二,我一个朋友是本地金融行业的一个小头目,我想,这也是他跟本地金融从业人员沟通的一个渠道吧。
按照我朋友的说法,金融业和工程技术不一样,你让我设计一个变速箱,会就是会,不会就是不会,很大程度上可以靠硬本事吃饭,而金融业首先面临的是一个能不能信得过的问题。
有本事两头通吃的人,才是不受限制的人群。被堵在外面的主要是外派的劳工和普通游客。