五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】来自吉林的抗疫见闻 -- Swell

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家园 请问你为何这么想?

狗咬人不是新闻,人咬狗才是新闻。没有报导因新冠导致不能就诊,就是能就诊。无论武汉,西安,一旦有这类事情,有哪个不闹得沸沸扬扬的?

你去封城的地方打听打听,多少化疗的,透析的,慢性病住院的,都是老人。现在都不知道怎么办呢。

我不知道你这个想法从何而来,有何依据,但是感觉到莫名其妙的恶意,对中国政府及工作人员的人性有恶意,对广大社区志愿者的恶意,对普通人的恶意。认为他们为了清零不顾群众死活,认为他们没人性。为什么你会有这种想法?

千分之几的死亡率可接受?你接受就好了。

完全是捕风捉影。我感到不解,就因为回不了国?也没说回不了吧?我表妹这两年美国,加拿大,澳洲,来来回回有什么问题?无非就是遵守相关规定。难道你觉得自己遵守规定不能接受,比千分之几的死亡率还不能接受?愿闻其详。

家园 冤有头债有主,不要搞错了因果恩仇

请你也要注意到,吉林这一波防疫工作就是做得不好。要不你换个角度:防疫做得不好,所以出现很多问题。你要不要再想一想,如果任由疫情扩散,他们还有没有抱怨的机会?

你说的这些问题就是抗疫工作没做好。不要搞错了因果,是疫情导致,而不是防疫导致。是防疫工作没做好导致,而不是防疫工作做得好导致。

家园 花宝

难得见大白菜兄这个直接。

家园 跑偏了。是讨论经济和死人。

一个是躺平和清零哪个对经济民生伤害更大。二是接受不接受那样死人。跟自由无关。我们自由得很呀,除了小数日子小数地方,想去哪去哪,想吃嘛吃嘛,想玩嘛玩嘛。

家园 第一波比较困难的是透析病人

我说的是武汉刚开始,全国封的那段时间算第一波。我家乡确实很多人出问题。但是很快有了解决办法,一个地区(市)集中到某个郊区医院,给特别通行的证明。

心脑血管疾病这种急症,不敢说。没有切实统计数据的前提下,某些监察可以随便,我不能。

家园 你又没吉林人口的死亡率官方数字

不要觉得自己用问句就能逃避什么,你自己隐含意思你知道,所有河友也知道。

如果没有,你这些话没有任何意义。如果有,请拿出官方证据。

想想你当初怎么封我的?没有证据就是造谣。

我知道吉林卫生部门和统计部门数据都没出来,就像你看不到宁波中院判决书一样。

你要是稍微有点自尊心,自己举报自己。要不到我原帖去正式向我道歉。

大部分网友看在眼里,不说,但是心里明白。

家园 这不是臆测,

现实发生过很多次了,儿童的,孕妇的,老人的

家园 谢谢,再请问一下

是因为疫苗会对癌症治疗产生副作用还是癌症治疗手段会影响疫苗效果?

家园 说的不是一回事。而且,几次?为何?
家园 就如我所说,都是我家的事情

所以才写。如果你去比如知乎上看看,也不止我在写。

这有什么恶意?也没人不说给你做啊,没有排到而已。为什么没排到,目前很忙手续很多而已。

我已经前前后后写了很多了,一般我是不愿意在网上与人争辩的钱。随意吧。

家园 亲历和亲历是有区别的

在下也是亲历者,而且遭遇多个地点的封城。问题是,他们讨论的是在一个诊疗流程中的个人遭遇和所见所闻,还是讨论医院的实际收治状态和诊疗统计?是遭遇初起,还是稳定之后?

一目了然。

原则上,他的说法我可以经过个人经历给予完整支持,但同样的也可以用个人经历给与完全反对。无非是你想戴着什么眼镜,无非是你想说多少事实而已。

家园 我又不是没去过医院。今天就去了。

我当然不否认疫情下与正常情况下不一样。但是冤有头债有主,你说的这些,正上坑疫工作没搞好,包括报导的那些令人痛心的例子。板子应该打在不干事的人身上,可以说还肯定有故意使坏的人,不应该打在防疫身上。

@月之回忆 河友 @狂热之刃 河友,一并在这复了,多包涵。

家园 躺平就是亡国灭种。重要的不是死亡率,而是出生率。

重要的不是死亡率,而是出生率。疫情会沉重地打击出生率。

现在中国女性生娃很金贵的,怀孕期间什么药都不敢吃,感冒都硬抗,生怕孩子在娘胎里就受了苦。如果躺平,任由疫情发展,在“未来几乎一定感染”这个预期下,女性基本上不会选择怀孕,出生率将继续指数下降。而如果新生儿数量降到500万以下,二十年后中国社会就会崩溃,因为所有的产业链都会因为缺乏人手而断裂,甚至连保卫国家的军人都凑不齐。

家园 其实我就是说,这事不能有感情色彩 -- 有补充

按照感情色彩,我的评价可能比Swell更过分。但是那和实际状态是两回事。我们必须找到合理的判断标准,而且要分阶段、长时间观察,不能简单说说经历如何就行了。也就是说,绝大多数人其实没有讨论能力,至多是提供经验材料,难以完整解读。

我这算是幸运的,恰好在网上购药不严的时候遇到问题。而现在没有处方是不能买到药物的。有点问题连替代方案都没有,岂不是更过分?

比如,绝对安全的地方出现小儿发热或腹泻,必须进发热门诊。但是外出不易,而且要专门排队。时间紧迫,多一分钟都可能极端危险。社区医生的药物有限,药店限制没有存货,怎么办?

之前中药和部分药物是可以购买的,只要登记。线下即使没有,线上也可以买。甚至可以两小时内送到。但去年12月之后,这条路基本被堵死了。双线都不能买。

这就不说封锁地区刚好是医院所在,或者全市都没有某类药物了(有时候是医院的药物供应有限,比如供应商或者医院政策)。总之想要列举,问题多的是。但问题在于,只是列举了问题,你能看到,人家也能看到。事情总会得到处理,而不是干晾在那里。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 DEL -- 补充帖

但删掉的这部分是真的。

其实就是前文的具体展开和其他方面更多的障碍。

见前补充 4723445
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