五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】美国错误地猜想了普京 -- 河边洗脚

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家园 如果对方讲逻辑,阿塞拜疆这个例子足矣了

如果对方讲逻辑,阿塞拜疆这个例子足矣了

家园 那不就是新宗教战争和欧洲内战嘛

(基督教+天主教)vs(东正教+部分绿教),

马里乌波尔双方的阵营已经呈现了。

家园 这有什么危险?大俄是能设计喷气式飞机的国家

就算是加拿大,也是人口5倍,技术水平更高的超级加拿大,这个超级加拿大的发展潜力在全世界也排在前5。

如果说大俄全世界前5是辱俄,那就是吧,爱咋咋地。再说,汉字里面俄字绝对不算贬义, 是我的镜像,除了母亲,世界上还有比我更亲我的人吗?

家园 不会

更像是盎撒+犹太VS天主教+东正教VS中国VS盎撒+犹太。三个集团形成平衡。

伊斯兰教只配打酱油。

感觉美英和欧盟在乌克兰都有代理人,现在俄军应该是围着美英的代理人猛揍。

家园 加拿大?看看庞巴迪怎么被美国收拾就够了

想要向上走,要抢波音的生意,结果被美国往死里弄。

最后也算是吃了毒丸,卖身空客了

家园 不会有大规模行动

最大可能是原地不动,

较小可能是一部分人会化整为零地去东部参战,结果送人头。

家园 人家普大帝只是回归帝俄传统,或者回归草原帝国传统

天下只有一种日子,读书学习考功名,书中自有黄金屋,书中自有颜如玉。问题在这种日子下,草原的整天放马牧羊伏特加的汉子怎么考也翻不了身的。在现有经济体系秩序下,无论帝俄怎么严格向美国标准靠拢。它即不可能获得美英的金融看场子抽成的收益,在工业品技术产品上,跟中国,德日这种实际市场规模大,出海方便的国家也没法竞争。

当年汉帝国曾经送精美的衣服和食品,去软性腐蚀匈奴帝国。我们的史书说,这些谋略被叛徒中行说的破坏。实际即使汉文帝培养出了匈奴带路党,他们也会很快被其他力量推翻或者取代。毕竟汉朝的这套普世价值,经济模式,在草原帝国是行不通的。草原帝国如果按照汉朝的文明模式来和平竞争,一定会失败的。

“以衣食异,无仰于汉也。今单于变俗好汉物,汉物不过什二,则匈奴尽归于汉矣。其得汉缯絮,以驰草棘中,衣袴皆裂敝,以示不如旃裘之完善也。得汉食物皆去之,以示不如湩酪之便美也。”

如果我们把这些里边的东西换成红酒和游艇,实际就是普大帝说的俄罗斯亲欧美寡头耗材。红酒游艇再好,俄罗斯的基本客观条件在那,它不可能在汉朝的游戏规则下,获得自己更大的利益。俄罗斯人再努力,在工业和技术产品市场竞争下,能跟10倍规模下内卷出来的中国企业比996,007吗?

初,匈奴好汉缯絮食物,中行说曰:“匈奴人众不能当汉之一郡,然所以强者,以衣食异,无仰于汉也。今单于变俗好汉物,汉物不过什二,则匈奴尽归于汉矣。其得汉缯絮,以驰草棘中,衣袴皆裂敝,以示不如旃裘之完善也。得汉食物皆去之,以示不如湩酪之便美也。”于是说教单于左右疏记,以计课其人众畜物。

汉遗单于书,牍以尺一寸,辞曰“皇帝敬问匈奴大单于无恙”,所遗物及言语云云。中行说令单于遗汉书以尺二寸牍,及印封皆令广大长,倨傲其辞曰“天地所生日月所置匈奴大单于敬问汉皇帝无恙”,所以遗物言语亦云云。汉使或言曰:“匈奴俗贱老。”中行说穷汉使曰:“而汉俗屯戍从军当发者,其老亲岂有不自脱温厚肥美以赍送饮食行戍乎?”汉使曰:“然。”中行说曰:“匈奴明以战攻为事,其老弱不能斗,故以其肥美饮食壮健者,盖以自为守卫,如此父子各得久相保,何以言匈奴轻老也?”汉使曰:“匈奴父子乃同穹庐而卧。父死,妻其后母;兄弟死,尽取其妻妻之。无冠带之饰,阙庭之礼。”中行说曰:“匈奴之俗,人食畜肉,饮其汁,衣其皮;畜食草饮水,随时转移。故其急则人习骑射,宽则人乐无事,其约束轻,易行也。君臣简易,一国之政犹一身也。父子兄弟死,取其妻妻之,恶种姓之失也。故匈奴虽乱,必立宗种。今中国虽详不取其父兄之妻,亲属益疏则相杀,至乃易姓,皆从此类。且礼义之敝,上下交怨望,而室屋之极,生力必屈。夫力耕桑以求衣食,筑城郭以自备,故其民急则不习战功,缓则罢於作业。嗟土室之人,顾无多辞,令喋喋而占占,冠固何当?”自是之后,汉使欲辩论者,中行说辄曰:“汉使无多言,顾汉所输匈奴缯絮米糵,令其量中,必善美而己矣,何以为言乎?且所给备善则已;不备,苦恶,则候秋孰,以骑驰蹂而稼穑耳。”日夜教单于候利害处。 ——《史记卷百一十·匈奴列传第五十》

草原帝国有草原帝国的过法,匈奴人有匈奴人的玩法。帝俄也从来不是玩细发活的高手。我们中国人对这没感觉,因为我们可以在华盛顿共识体系下,靠规模和996,007,把加着一堆buff的欧美公司搞下去。因为我们本来规模就大,汉字解决信息化后,信息传输效率高,知识迭代快。就是科技树爬的快,规模大加科技树爬的快,你们有buff, 我这边debuff都没事,玩即时战略游戏就明白,1队满攻满防的兵,在2队1攻1防的同样兵种面前,一般都是输的很惨的。除非有代差,否则规模优势本来就很恐怖,如果再加上爬科技速度快,你gg只是时间问题。但俄罗斯没这个规模,也没爬科技树优势。那么俄罗斯怎么办?继续向汉朝接轨吗?

草原帝国长期持续的对农耕帝国进行骚扰,袭扰,突击。把自己的军事优势利益最大化是几千年草原帝国最终必然的选择,因为接轨是死路。而拥有规模优势的农业帝国对草原帝国往往并不占上风,因为你的防御成本极高,攻击成本更高。草原帝国不怕跟你打消耗和持久战的。草原地盘大,纵深大,人口少。草原帝国的生产模式不怕长期维持战争或者准战争状态。而你需要稳定生产环境的农业帝国,除非你化大成本搞出长城体系来把低烈度骚扰的影响熨平,否则你稍不小心就会大亏。

我们看现在的俄罗斯,能源,粮食,贵金属,航天,军工,核武器。实际就是几千年草原帝国游牧特产加军事工业的老传统。 我地盘大,特定资源多,集中力量发展军事,因为草原帝国几千年下来早就发现。如果按照汉朝或者今天美欧的游戏规则玩,自己一定越玩越穷。草原帝国一直到接近近代,几千年都解决不了铁锅的生产问题。毕竟工业品生产,是需要商业规模和技术积累的。用贸易换铁锅?你的特产虽然不错,但你不可能垄断的,而铁锅生产的技术门槛决定了工业品的溢价远比你的资源和农牧产品高。贸易着贸易着,市场规律就会让草原汉子发现抓多少稀有的海东青,可能都换不回足够的铁锅。而集中力量研究一下马刀的制造,利用自己资源和马匹优势,南下去抢铁锅远比贸易换铁锅合适。

今天的俄罗斯,骑兵变成核武器,马刀变成坦克,实际和几千年的草原帝国换汤不换药。普大帝某种意义就是俄罗斯的中行说。欧洲尤其东欧,后边很可能会长期骚扰袭扰不断。乌克兰打几年甚至和叙利亚一样打个10来年也没啥不行的。我造不出铁锅一定要把我的资源贱卖来交换铁锅吗?不是的,历史的常态是我造不出来那我就用骑兵来抢。用骑兵抢的成本比贸易交换更低。欧洲和俄罗斯谁更能在这种战争边缘坚持几个月,几年?历史的经验,一般情况下,搞生产的帝国,需要花钱和送公主来赎买安全,因为最后往往发现,花钱买平安可能成本更低。

草原帝国的经济结构,地理特点,人民习俗等,决定了草原帝国的经济,一般不怕战争,尤其小规模长期战争。草原帝国的产出都是资源,农牧产品,军工等。在和平年代市场条件下,简单资源和农牧产品在和有技术含量的铁锅的交易中,是没有定价权的,所以越和平,铁锅越贵,资源农牧产品和马刀越不值钱。那么草原帝国可汗们怎么办?给南边的皇帝下跪,努力接轨,好好培养那些放马打铁的汉子去按照南边的规矩读书写字考秀才?按照市场规则国际秩序办事?no,no,no,造不出铁锅对草原帝国从来不是大问题。用骑兵跟南边的皇帝说话,没铁锅去抢就完了。

通宝推:李夏禾,柴门夜归,苏粤马,鳄鱼眼泪,小泽珍珠,pendagun,llama,潜望镜,高地,夜郎国主,猪啊猪,玉米菜,曲道自然,何求,
不会
家园 我们不会参战的啦,甚至美国也不会参战

就中国现在这新生儿出生率,拿什么参战啊?

美国是要让别人打,他自己才不会参战,参战

也是最后捡果子。

所以最后的结果很可能是欧洲长期低烈度的内战,

中美一边吵架一边建设环太平洋繁荣带。多么魔幻。

另外,俄罗斯这些年已经和叙利亚、伊朗这些绿教,

还有车臣的,打出了“鲜血和生命凝结成的战斗友谊”,

这一部分绿教是会站俄罗斯和东正教一边的。

最后,你的VS和+的优先级是咋样的呀?

家园 哦,表述不严谨

最后,你的VS和+的优先级是咋样的呀

我的意思是,最后会形成三个集团相互争斗。

盎撒犹太五眼集团,德法俄领导的欧洲大陆集团,中国领导的东亚集团。

家园 纳粹的源头是什么?

我认为就是极端的种族主义。

恰恰是现在的东欧,白人极端种族主义非常严重。不仅仅是乌克兰,捷克波兰俄罗斯都有。

而东欧国家的贫穷又会导致白人极端种族主义暴力化,因为种族优越性和现实的挫败感这个矛盾,只能诉诸于暴力来解开这个矛盾。在乌克兰波兰捷克俄罗斯都已经展示过了,他们公然攻击吉普赛人亚洲人。不过,这些现象毕竟还不是社会主流,还是属于犯罪行为,是各国政府打击的行为。

但是,一旦这些人被美国支持,从理论、资金、组织、技术设备各方面鼓动起来,就是纳粹了,如果它公然进入一个国家的政府部门,那就成了纳粹,就像亚速营变成了国民警卫队,那乌克兰就是妥妥的纳粹国家了。

家园 新疆维吾尔(没有族)自治区

这跟广西壮族自治区,宁夏回族自治区不一样。

当然,民族自治区这个概念已经过时,可以取消了。

家园 论清朝收复新疆的地区名称也应该叫-准噶尔地区

所谓的新疆的最后一次收复,是清朝打败蒙古别部-准噶尔后设立的行政单位,所以如果以地区论名称,应该叫准噶尔地区。当然现在这一切都早就过时了,叫西疆自治区最为贴切。下面各个州、县、乡实现当地民族自治就可以了。

家园 波兰和立陶宛还在挑衅俄国,真有趣

现在美国是有苦说不出,本来最好的办法是上去抽波兰立陶宛俩耳光,让蠢货闭嘴,可是自家调门唱得太高,收不回来。更要命的是不介入乌克兰已经让全世界美粉大失所望,再露怯的话,队伍真没法带了。

伊朗上次丢俩导弹在美国人头上,后续咋样了?总不能美帝唾面自干了吧?

家园 其实乌军可以直扑明斯克

调集基辅一线全部力量,直扑白俄罗斯,哪怕十万人送人头也无妨,主要讲个声势惊人。这时候北约特种兵啊支援者啊,浑水摸鱼,只要掀翻白俄,普京必然声望大跌,而且到时候救不救就很麻烦了。

这局就翻盘了。

家园 想多了,目前反扑都是地方军阀

恶心恶心人还可以,成建制的反扑……你中央军的事情,关我龙云何干?

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