五千年(敝帚自珍)

主题:亚速营的前世今生 -- 燕人

共:💬177 🌺1227 🌵67
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页
家园 再次表示失望

第一,我没有说克里米亚事件。国际事件的判断请以人民日报观点为准。当然你可以保留你的观点。请勿强加于我。

第二,我没有说顿巴斯。国际事件的判断请以人民日报观点为准。当然你可以保留你的观点。请勿强加于我。

第三,“中国没有进攻台湾的自由。”此话出自你口,而非我口。我说的是政府所一再表态的,中国绝不做出不武统台湾的承诺。“绝不”和“不”是双重否定。语义很清楚。主动权在中国政府手中。

话说的很清楚了。请恕我不再回帖。

家园 大佬啊,科技和社会发展文明程度怎么分得开

大清早亡了100多年了,你不要重回中体西用的旧说。

新中国从1949年以来的迅速发展,是建立在对西方文明的学习和赶超过程中啊。

家园 我就是个老头,比不了美国人的小孩更有危险性

美国一个小孩说杀光中国人,就不用还中国人的钱了。你看看,也没有见你对美国友邦惊诧,我一个快六十的老头子说说气话,就把你气着了?

家园 上论坛本来就是交流看法

老兄的手法与美国人一致:美国人体认到两岸中国人认为只有一个中国(上海公报)。客观叙述一个现象,掩饰自己的主观意愿。当然不能逼迫别人表态,但是老兄你在别的地方曾经旗帜鲜明地反对武统台湾,这个应该没有冤枉吧!

没错,你没提克里米亚没提顿巴斯。那也只是没提而已,不代表你没自己的倾向。我倒也没说你是这样表达的,我也是针对一个客观现象:英美对俄乌和海峡两岸的态度是赤裸裸的双标和不讲逻辑。我倒不敢逼老兄说不想说的话,但你是否认为英美这样的态度是赤裸裸的不要脸呢?或者说你不持态度,拒绝评价?

中国有句话,己所不欲 勿施于人。所以中国没有承认克里米亚,没有承认顿巴斯。美国的霸权在于,他不仅要在事实上奴役世界,还要在价值观上奴役世界。这样的双标,怎么可能让伊拉克、叙利亚、南联盟心服?

扯得有点远,老兄可能又要失望了:这些我都没说呀!不能不说,这就是语言的模糊和诡辩。有点象记者招待会上的攻防,"你是不是这个意思?""我没这么说。""你不是这个意思?""我没这么说。"

家园 你都知道那是小屁孩

他还要学习进步,说不定是个对华友好人士。

如果把米国做假想敌,电视台这样搞法,我们应该高兴。因为社会性的无知反智必然导致美国进一步衰落。我在英国见傻孩子多了。没啥可惊诧的。

你的学问修养不应该说气话。当然说说就算了。我并无感受。

家园 可是你这样的想法不代表社会主流啊

不说美国,就是你在的英国,也有这样的傻孩子,这不是个例,虽说不是普遍现象,恐怕也是一种社会思潮了。像你这样想法的人,即使在英国也不是社会主流,最多也就是20%左右。选举政体的国家,其政策取向和政府意志,最终是要体现那些多数选民的意志。但是目前中国像我这样说气话还是极少数,估计平常都不可能听到,刚好在网上我这样的法西斯言论给你说说。

也可能是你被英国表面的东西迷惑了,我以为盎格鲁撒克逊人玩意识形态、舆论宣传比华夏人高的可不是一星半点,注意我说的是玩。真正的意识形态和宣传不是他们这样的做法,他们这些是罪大恶极的做法。

家园 舜修教三年,执干戚舞,有苗乃服。

汤打猎的时候,只在一个方向留网,动物往哪个方向跑都没有关系,自己撞上去才成为猎物。

周王进攻北方国家,南方国家都会埋怨,为啥不来打我们呢?

天朝一直是这个思路,我们的德够了,自然会万邦宾服。现在所罗门群岛的夷人不是万里来投了吗?

我们又不是俄罗斯那种势力范围控。

台湾民众有选择的自由。他们选择了现存的生活方式。大陆没有必要,不宜介入试图改变。但是一旦他们选择独立,那后果也是要承担的。我没有说”反对武统“,更反对说”一定要武统“。这个问题以中央文件也就是邓副主席的讲话为准。美国一再要求我国承诺放弃武统,我国政府坚决不做这个承诺。我不是共产党人,但在这个问题上我完全同意并敬佩邓副主席的高瞻远瞩。(当然我同意敬佩与否在中国是不算数的)

家园 建立在对西方科技的学习和赶超过程中

西方不唯物的社会文明,已经烂大街了

新冠一役,输得底朝天

家园 我个人觉得,重要的还是这个纳粹的定义

纳粹的方式

到底是什么?

如果我们把原始定义里的雅利安人,换成任何一个民族,是不是就是新纳粹了?比如认为乌克兰人最高贵,其他民族都应该服从或者被消灭? @诸葛神候 但是从亚速营复杂的民族构成看,这个不成立。

我看到的一个说法,如果一个人认为“有一些民族的人比另一些民族的人更优秀”,就是新纳粹。这当然是比较极端的看法。

我认为这是一个很重要的问题的原因是,如果“新纳粹”成为一个公认的合理的战争借口,那么就要给一个明确的定义,否则任何一个战争都可以拿这个当借口。而且这个定义必须是不依赖于主语的。比如不能说认为“雅利安人比犹太人优秀”是纳粹,认为“犹太人比雅利安人优秀”就不是纳粹。如果你认同“优秀的乌克兰人驱赶劣等的俄罗斯人”是纳粹,那么“优秀的中国人取代劣等的黑人”也是纳粹。 @马前卒 对纳粹营创始人的履历描述,说的就是这些人本来和俄罗斯官方支持的宣传口径是一致的,无非就是把俄罗斯宣传中的俄罗斯换成乌克兰而已。就像吴京电影把美国好莱坞硬汉片换成黄皮肤一样。所以反纳粹,到底是反纳粹本身,还是反主语不是自己的纳粹?

家园 很好分

一、看对生命的态度,疫情面前,在医疗资源不够或预计不够的情况下,是按人种分出等级来,还是一视同仁,此其一也;

二、对于“道”的态度,中国人基本上还能做到海纳百川,睦邻友好,西方人没有这个东西,所谓的友好,必须建立且只建立在利益之上,你说你穷掉底了想让我帮帮你,对不起,不符合我的利益,与之形成强烈反差的是,“损不足以奉有余”这种人之道的本性,中国人从古至今都是反对的,此其二也;

三、对于外国的态度,这一点和第二点有些类同,但我想从思想层面尝试解读一下。中国人的大一统思想,从长远来看是极大的优点,也正是西方人从不具备的思想,这也造成了当一个大事件发生的时候,中国人普遍具有大局观,也普遍看得长远,当然了,半西化这么多年,中国人骨子里的这种优势也正在消失,但是一场疫情袭来,从某种程度上又激活了这个本能,所以国运这个东西真是了不得,坏事也会朝向好事的方向转化。反观西方,骨子里其实就是部落思想,就算有先进科技加持,仓禀实衣食足,他们的海盗本质却从未改变过,海盗船能有多大?所以就算是意大利人放个屁法国都能闻道,也不影响他们对马赛曲的厌恶与憎恨,这就是格局问题。

说到“中体西用”,不能一“旧”弃之,中国人之所以是中国人,我们骨子里的东西、文化上的先进,绝非短视的西方可比。所谓“体”其实应该指“本体”,而不是体制,体制那玩意是表面化的东西,文化内核才是本质的;说到学习和赶超,就是“用”的部分了,所谓学习西方文明,也不过是了解一下他们的思维方式和行事作风,以便我们如何用我们自己的“本体”在这个丛林法则大行其道的国际社区更好的立足。

以上。

家园 是用纳粹符号,纪念公认的纳粹分子

这大概是实锤吧。至于马前卒说的,至少不是俄政府公开支持的,哪个国家都有少数极端分子,哪有像亚速营这样公开登堂入室的,甚至这两天小丑对希腊讲话,还让他们出来。

而亚速营,可是乌克兰政府公开收编了的。

现在他们的辩护顶多是说亚速营已经改邪归正。

如果改了,何必用这个名称。说是多民族组成,谁知道是怎么回事。

另外,根据他们诬蔑我们(新疆、新冠)这种种族仇恨宣传,您难道不该对他们别处的各种说法打问号吗?

至于纳粹的方式,班德拉就是,亚速营等新纳粹就是以他为前辈的,还公开立了他的像。

家园 只要有必须消灭的民族就行了

不一定有明确的“雅利安”民族,其他都是贱民。准确来说,只要准确指定一个贱民,必须消灭,就算纳粹了。德国版本是反犹太人,乌克兰版本是反俄罗斯人,这是最鲜明的指标。不是反对具体的一部分或个别俄罗斯人,是俄罗斯这个民族,所以有民族灭绝特征。

至于谁高贵,为啥高贵,外人理解不了,也不重要。

家园 不打算民族灭绝的都不算正牌纳粹

歧视,抵制,都算不上纳粹。要真想把他们杀光,而且真的开始干了,就肯定是,洗不掉的。

对中国人来说,你要说仇恨日本人,同意。杀掉一部分右翼,拆毁靖国神社,可以理解,支持。但你要是真想杀光日本人,那就是纳粹了。

家园 不用主义组织不起来这样的组织

我理解对应于顿巴斯的亲俄民兵组织,亚速营就是忠于乌克兰的民兵组织,反对国家分裂,与亲俄民兵作战。到这个尺度是没问题的。

但他们选取班德拉做精神领袖,采用了班德拉的路线,就是杀光亲俄民兵与平民,而且真杀了上万人,这就是纳粹了,没得洗。尤其是亲俄民兵只是分裂,这是政治行为,并没有大屠杀,两方并没有大的仇恨,你直接采用屠杀和灭绝的路线,那就是反人类了。

中国也有过灭胡令,其前提是胡人大规模屠杀汉人,灭胡算作报复,就是可以接受的。虽然胡人里面也有妇女儿童,也有无辜的,仇恨之下,也算不了什么。

家园 不一样,纳粹这种反人类的思想是不能接受的

如果大行其道,带来的灾难太深重了,二战,代价还不够吗?

土匪不一样,违反了当时的法律,抢劫为主,而不是屠杀为主,也不是以灭绝某个种族为理想。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河