五千年(敝帚自珍)

主题:4.19对上海后续情况的一点猜测 -- muiaao

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家园 4.19对上海后续情况的一点猜测

猜测之前首先说下观察到的一些事实。

1.奥密克戎致死性不高。身边没有听说哪个谁谁的谁挂了。我们村镇几乎所有大的村都有阳性。还是人情社会,哪个出了意外或者年老去世很快传开,现在只有阳性传闻,没有死亡的。所以大家对病毒缺乏畏惧。

2.医护普遍认为奥密克戎危害不大,他们有些是本地的医疗人员,有一定代表性。政府官员普遍支持更加强力的管控和转运,对清零抱有更大信心。

3.观察到食品供应情况有很大改善,已经再次开始要求吃的好,精,再过一周接近封锁前水平问题不大。

4.基层压力大,小区管理混乱普遍。还有很多本地人小区,根本做不到足不出户,老年人多,只要有几个阳性,小区基本上会团灭,没有任何侥幸。高层住宅好很多,物资困难也更多,清零更快。部分阳性不适合转运,还有三不管区域,也是问题,不过人数不多,流动性不强。

我的猜测是上海还会采取三区政策,封控区足不出户物资配送,防范区基本恢复生活,生产上依靠企业封闭运行尽快恢复。

动态清零加精准防疫,这实际上对管理提出了比较高的要求。上海会在接下来一个月内继续处于焦灼状态。

物资上今后会有能力确保基本生活所需,不再出现突如其来大面积封控引起饥饿。

封楼封小区会更加熟练,延绵不绝,因为经济上的压力,和相对轻的症状,没有决心做到一口气憋死病毒,无法整个小区动不动封一个月。

上海会陷入长期的动态清零工作,社会传播无法断绝,偶尔外漏到外省市,社会秩序不会受到太大影响,呈现散发多发。

最后我个人表下态,极度反感“共存”这个说法,谁要和病毒共存,脑子有毛病吧,我们限制于客观因素和能力做不到彻底灭绝病毒,无法永远在所有地方确保病毒不再传播,不等于接受共存,这是两个心态。

这个病毒就需要扎扎实实做好每个细节,提升管理水平,打持久战,我们要巩固过去几年在抗击病毒上的胜利成果,等再下一个甚至再再下一个大变异,变得比流感还要危害轻微之后,再考虑要不要做大的方针的更正。

以及,这个通过自然选择压力让病毒变得危害更小的任务就交给共存的西方世界,感谢他们付出的一切。

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家园 受西方影响,开放城市确实不畏惧死亡

作为一个国家恐怕不敢这么勇敢,要知道,开放城市医疗资源是够的。

这个病不治,总有会恶化的。当然,几率也不大,就是不大,是不是就行了呢?我觉得还不敢这么说。

大量感染,有一些重的治不治?发达地区好说,不发达地区呢?难道不会有发达地区的病历不小心进入不发达地区或者农村吗?

上海的农村和中国大部分农村是一个水平吗?这种贫富差距才是最根本的问题吧?

总之,还是别躺平吧,发达地区,能够保证放开后不露一个或者几个病历感染源到不发达地区么?

家园 躺平论估计是敌特,没有人支持躺平

我身边没有一个活的支持躺平,更多的是对现状不满,觉得具体政策不科学,组织不得力,官僚,表面文章,等等,很多很多,满意的是没有的。

同时大家都很积极啊,抱怨归抱怨,没有见过一个医护人员消极怠工,或者故意破坏。基层都是长期睡办公室,好多娇滴滴小姑娘连轴转。

很多人渴望肯德基咖啡蛋糕奶茶可乐牛排。我不觉得有问题,我们发展经济的目标不就是让所有人可以享受到美好生活吗?浓缩咖啡加牛奶稀奶油,加抹茶,加榛果糖浆,加奶盖,他不香吗?脆皮鸡和肥宅快乐水,他不好吃吗?

我们上海就是咖啡市,你不爽管我屁事,我看就是嫉妒。

普通居民自由散漫的很多很多,素质就那样了。快递和商家挣黑心钱的也很多,超市随意加价被处罚的。

外地支援很多,看了很感动,昨天看到一个小小的外地牌照面包车上挂了个横幅,绍兴xx居民和党委支援上海,觉得很暖心,也有点滑稽,超级大都市这次是彻底坍台了。

可是人心不就是这样的吗?我们的社会不就是这样的吗?

哪里都有好有坏,有冷嘲热讽地域黑,也有不惜辛苦送菜,有阴阳怪气骂政府,有努力工作连轴转。甚至以上可能就是同一个人呢?

我本人最近跑了很多医院,帮亲朋配特殊药物,也遇到核酸检测过期几个小时,警察保安让你掉头就走,最后各种通融还是把任务完成了。药物包裹里我会放点鸡蛋水果小零食。

你说基层到底是严格执行不让我走,还是通融的好?

不严格就是规则形同虚设,为什么48小时可以60小时不可以,那改成60小时,72小时的会不会抱怨?

如果一分钟不允许超过严格执行,我就配不成药物,有好多人就要倒霉,而倒霉的最后一个障碍是的核酸报告出来的晚了两个小时,再上次的过期了。

我对G50X入口拒绝我让我花30分钟掉头的警察和最后通融的警察,同时抱有敬意,都没有做错,我想说我的核酸最后还是出来的确实是阴性,以及,这拒绝和通融的警察,是同一个人!

我对未来充满了信心。

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家园 我们也是对未来有信心

躺平有时是一些需要出外办事的人想要的吧,因为利益啊。

确实有市场。

家园 我对上海的未来没信心

其实从16年17年开始,主要大城市的生活工作成本上升已经开始把底层逼出去了,把底层逼走,只会继续提高其他人的生活成本,从下到上对城市人口进行淘汰。这个趋势早已形成,这次疫情拉胯只是加速了事情的发展而己。等到底层大量离开,下层小白领们开始离开,蔓延到有一定不动产的中层决定离去,这个城市衰落将不可避免。

当然这一过程很长,长则十年八年,短的也要五六年,也不用太着急。不过,如果你是一个看重资产收益的人,想在离开之前再捞一笔,实际上机会非常有限,时间窗口非常小,如果你抓不住机会,不能在这个时间窗口关闭之前把各种动产不动产处理掉,等到了共识形成,大家都蜂拥着处理各种动产不动产时,你想处理也来不及了。

如果你生于斯长于斯,愿意与这座城市共患难,我尊重你的选择;但如果你不想为这座城市陪葬,那还是早做准备为好。

家园 上海地位会衰落

1. 产业需要疏解,汽车、飞机、轮船、石化等关系军工的制造业,都应该会疏解,以防被一窝端。

2. 中美脱钩,日本被美国过度吸血导致衰落,导致上海转口地位下降。经营东南亚,导致海南地位上升,经营中亚,导致郑州、连云港地位上升,这两个方向和上海关系不大,反而是和上海有关系的都在衰落,那注定上海也逃不了衰落。

当然,这是长期性的过程,不是一两年可见分晓。这次大疫算是一个标志性转折事件。

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家园 是的,举例说明,在上海一个月收入三万元的小白领

用十年的时间存两百万,在上海这笔钱不算什么,但回到三四线城市已经可以全款买房了,甚至回到五线的小县城都可以,毕竟两百万的存款,一年买理财,还有八万块的收益,随便干点什么,年收入也有十万,在小县城年收入十万,虽然不高,但也绝对不低。如果夫妻两个人都是这个条件的话,其实生活还是很不错的

家园 改了就好吧。
家园 我不相信目前爱丁堡的死亡统计
家园 既然上海医疗资源足够够

怎么还有不少外省市重症医护人员支援上海,如果不是全国一盘棋,上海医疗早就被击穿了。现在只有部分上海人还认为上海医疗资源够。前段时间上海宣传无一例死亡,结果两天时间就是10例死亡病例。

家园 不是这两天忽然爆出来的,只是捂不住了而已。
家园 奥密克戎怎么样不重要,关键是我说的话你不听了

董存瑞要炸的那个碉堡真的非炸不可吗?能不能绕过去呢?小董问排长。

排长理论水平也不高,跑去问连长。连长就问团长,团长给了答复,因为123所以必须要清除。

答复一级一级传导下来,小董又有了第二个问题。

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家园 真的够,或者说,至少好过很多贫困地区啊

我说的是这个意思,上海如此,贫困地区怎么办呢?

万一上海的漏过去了,怎么办呢?

上海确实错了,大家可以不那么针对嘛。

家园 还有一条

这次上海官僚不光是拉跨,还有花边的表现,让ZY起疑心,毕竟东南护宝的前车之鉴并不远。

家园 上海的优势在于江苏浙江之外

上海是江苏、浙江、长江经济带和海外的物流、资金流、信息流的交换中心。

上海的成功,一个是地理位置,另外一个是行政地位,即不属于江苏,也不属于浙江。

江苏的苏州、南京之争,浙江的杭州、宁波之争,一个省内部都摆不平。

上海反而可以置身事外,调动江浙两个省的经济资源。

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