五千年(敝帚自珍)

主题:上海的问题是一个系统性问题,没那么容易解决 -- 绝对不是白领

共:💬79 🌺631 🌵8
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 这都3-5年,甚至十年了,肯定要搞啊。我说的是两年内普及。
家园 现在想想,做个高效自检设备就行。 -- 补充帖

只需要机器能够确认是人,确认采集了细胞即可。这可比机器臂便宜的多。然后也不需要那么多大白,只要有几个管理人员就行。

消毒之类的问题,用类似ATM的窗口作业即可,紫外线成本大幅度降低,而且可以在入口处搞空气检测……有点像检测亭 。

还可以用摄像头监控分析流程,出问题就提示相关人员操作。

家园 这种担心是对的。以前广州,青岛的采集机器

估计没考虑到这些问题,还有定价, 所以没见大规模应用。

理论上任何机器都有个责任问题,所以大部分最后要追究到人。

不是技术问题,就要制度去规范。

所以,你后面补充的,@黑传说提到的,是解决方向: 视频、责任人。

就像自动驾驶,你一开始追求完美的全程无人驾驶L4,可能难度极高,时间很长,到最后可能玩不下去了。

即使先期的一个人监视几台机器,都比现在护士人工采集好多了。

至于价格,能大规模应用就能下来。

钱哪里出的问题:长期用,机器采集比人工便宜、规范就行了,人工采集也得出钱啊。

而且穿防护服太难受,夏季没冷气大部分人没法坚持8小时。

冲着解决穿防护服问题,一线采集人员都会支持机器采集。

又, 后面 @黑传说已经回答了你大部分问题。

家园 他们都要搞得高大上的, -- 有补充

各环节都拿到钱才是销售正道。反正国家出钱。

作者 对本帖的 补充(2)
家园 不过钱不是问题 -- 补充帖

不过钱不是问题, 跟现有比较,整体成本低就行了。

包括 @月之回忆提出的医疗器械审批问题, 被逼急了,先谈能用、没交叉感染。

2020年头美国抢口罩,中国标准都认。

如果欧美被变异打疼了,再回头“压平曲线”的话,也不会有太多讲究。

家园 国内被逼急了,也一样 -- 补充帖

当需要别的省市支援核酸时,费用当地要出不少,医护人员补贴不便宜,在当地吃住费用,回去后隔离14天的费用。认真一算,大了。

那时就是要大量的工作人员, 官僚看到有能减少人工的机器,管钱的官员都会心动。

见前补充 4737037
见前补充 4737041
家园 我承认机器检验核酸是一个方向

甚至不止核酸。

家园 可以更简单成本1块钱

可以更简单,不用机械,不用专门核酸人员,成本大概1块钱左右,使用方便,非常之方便,还可开心哈皮上头。

具体的稍过段时间我细化下。

家园 官僚是雁过才好拔毛

官僚是雁过才好拔毛!!!!你东西要便宜了,他就是白忙活了。

能真正关心大帐的,非常稀少。

家园 邯郸学步

小的时候学这个成语,寓意很简单,容易明白。但是故事最后学步的人竟然没办法走路,只能爬着走,这太夸张了,故事编的不好,这是我那时的想法。

几十年过去,我再次想到这个成语,现实是魔幻,真是一点都不夸张啊。

(一部分)上海人只看到外国人步伐优美,公民可以对政府政策叽叽喳喳指指点点,可那优美步伐后面一半以上人口感染,全国人口百分之零点三死亡的事实呢?要说上海人看不到那时假的,真正的原因是我不管别人,我年轻,我患重症的几率极低,我宁愿得一次重感冒也不愿在家里软禁一个月。就事论事,只从个人角度,这么想有道理,但是身边不那么年轻的高危人群呢?上海之外的十四亿人口呢?

通宝推:铁手,
家园 已初步写完:非侵入式咽样本采样方案

这里只发大概:

根据空气和飞沫传播病毒的传播特点,初步设计了若干套不需要医务人员操作、非侵入式的简便咽样本采样方案,以期把核酸采样的人力成本、感染风险,降到最低。

灵感来源:糖丸疫苗

可以让 待采样人员,咀嚼一颗糖丸,然后吐入采集瓶中。比如咀嚼一颗花生,但不吞入,嚼碎后,吐出。或者像口香糖一样。总之就是要能刺激唾液产生的东西,这样的成本可以做到1块钱左右。

经过几天发散思维,获得下面形式:

1. 咀嚼式:

1.1 嚼碎:比如花生。

1.2 嚼咬:例如口香糖。用甘草或薄荷糖、片剂、切片 刺激生津?

2. 含式:

2.1 含漱:例如 含口水,含漱口水,生理盐水。

2.2 含化:比如含一块糖。

2.3 含而不化:长条状,比如酥糖。簿片式,比如薯片。

3. 吹气式:若能简便到接近 检测酒驾的酒精检测方式,为最佳办法。

3.1 吹气:对着一根一端封闭的气管吹气。

3.2 主动咳嗽:用一个口罩接住飞沫。

3.3 刺激喷嚏:

3.3.1 棍式刺激:用一根小棍刺激鼻腔,引发喷嚏。

3.3.2 刺激性粉末:比如用芥末,刺激打喷嚏。或者其他刺激性气味。

注意:由于所有这些方式,全部按照病毒传播方式设计,也符合病毒传播方式,因此会引发传染,因此需要注意间隔距离,注意消杀,注意风向。

设计的核酸采样过程设计:

监督员同时兼任样本收集员:1名,全套防护服

待采样人员:10人/批次,戴口罩和一次性手套。

采样过程:

10个待采样人员,排成一行,间隔2米,由监督员派送采样载体,分发完毕,令所有待采样人员拆开 载体包装,在监督员的指挥下,同时含入口中,计时开始,计时结束,令待采样人员把 载体吐入载体包装中,监督员收回载体包装,送入核酸检测车中。

待采样人员 戴上口罩,脱除手套,回归居住地,进行彻底消杀。

辅助:全程摄像头监控,紫外线对样本外表进行消毒。

家园 挺好, 不过准确度会下降

挺好, 不过准确度会下降, 所以一般核酸采样要培训过。

监督,摄像头监控不一定发现有意做假人员。针对有意做假的,人工采样了。

@菜根谭,lmylqh; 说了, 人工开支是肉烂在锅里, 无所谓。

就是工作人员辛苦,大热天穿防护服是很难受的。

家园 具体得测试

还要根据测试进行改进的。

现在在联系相关部门,不过好像没联系上。

家园 你只看总新冠死亡率,你有没有Omicron引起的死亡率?

“可那优美步伐后面一半以上人口感染,全国人口百分之零点三死亡的事实呢?”

------

Omicron之前和之后是两个不同的阶段。Omicron之后的感染人数更多,但死亡人数更少,特别是疫苗接种率高的地方。

分不清楚这两者的不同,却拿总死亡人数作为防疫指导,那就只能把中国与世界隔绝起来。

人类历史上爆发过无数次疫情,最终都以病毒毒性减弱或人体抵抗能力增强而终结。没有一次是人类把病毒消灭而终结。

据说国内空姐飞到国外之后,大家都要穿大白到公共场所,成为一道风景线。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河