五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】很久没有写主贴了,从朝鲜谈起 -- 真离

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家园 那我再问一下,那ibm这种爸爸把公司传给儿子算不算家天下

老洛克菲勒把公司传给小洛克菲勒算不算家天下,我觉得算,因为这些公司掌握得社会资源,往往比政府部门还多。

家园 这个我认为恐怕是另一个话题了

这可以理解为财产继承权?财产是私有的,继承权是他的权利。可以征税什么的,但是怎么也不能理解为公权力吧。这些公司富可敌国也有可能的。这差不多就是如何避免财富集中造成社会不公的话题了吧。

家天下是把公权力直接传给儿子。那些公司再富有,也没有军队警察监狱。这个是可以直接影响每个人的。家天下在过去是历史的常态,没什么奇怪。只是我认为摆脱了它的国家更好。

家园 家天下是历史遗存

有些在骨头里。不好办。尤其是东亚地区。

家园 胜利者不受指责

行大事者必非常人。

说实话,你在这些问题上,以及文革期间事件的看法,境界太低。

当然,我是不想有这样的结局。我一个普通人也不可能有这样的结局。你文章中提到的人们都是上层人士。用一句俗话总结,出来混都是要还的。

家园 本来应该宝推的

但你最后一句未免感情用事了。

家园 金日成的游击队和在华朝鲜籍革命者

应该是出自对未来公正和自由社会的同一理想。支援中国的革命,就是支援朝鲜的未来。殊途同归。牺牲在中国的朝鲜烈士,如果九泉下知道朝鲜已经独立建国,也会含笑吧。我觉得我这个解读还是合理的。

家园 真离应该加盟稻派

按他的逻辑:

毛主席最主张独立自主,稻公就很独立,四人帮搞两个凡是,就是个人依附。因此稻公清除四人帮,“完全没有问题”,不能以此说稻公不亲毛,反而证明他就是为了亲毛才清除四人帮,清掉四人帮,稻公才可以亲毛,是毛主席的继承人,文革派“应死尽死”。

这还不碍真离上帖的另一个逻辑:

江青,康老,韶九他们为革命呕心沥血啊,从红军,延安到文革。

看看今天八宝山对革命烈士的礼赞,越发觉得稻公十一届三中全会以来的路线和毛主席的文革路线不可分离啊。

嘿嘿,就是把金日成替换成稻公,把延安派替换成文革派。似乎@达雅同学还没有认识到这个层次,应该学习一下。

燕人兄的意见我完全同意,无论是江青同志,康老,还是稻公,先总理都是为了中国革命的崇高目标,理想是一致的,看到今天盛世如你所愿,总理稻公江青康老都会含笑九泉的。

家园 还是对事不对人吧
家园 问题就在逻辑

如果他说他为白头山游击队的朴三李四而感动,看到大城山记录了他们的名字,他更感动得不行,毕竟以前白头山还都是中国的,也跟中国有渊源。我二话没有。

他说想起毕士悌,武亭,金元凤为中国革命抛头颅撒热血,所以我们现在欠了金家的情,我看不下去。大城山没他们寸土,朝鲜的光辉历史也没他们的名字,哦,有,武亭,金元凤都是反面人物和牺牲品。

家园 苏联的指挥,帮助中国革命等于帮助朝鲜革命

同时,他们对中国总有美好感情。

当然,明天的理想是差不多的。

他们大部分是朝鲜三一起义志士,追求民族独立自由解放。

家园 没有欠金家的

都是地缘政治的结果。

家园 他瞎说罢了,金元凤又没有处死,金武亭也不是

不过,可以承认,延安派确实受到了冲击,这是事实。

实际上不好说的就是朴一禹,李益三等几个人。

大部分是降级降职了,少数跑回了中国。

朝鲜人内斗来自朝鲜共产党时期,那时还是抗日期间,就是右边的金九也是比较不够团结。

总之,朝鲜共产党因此解散了,然后以劳动党模式进入中国革命体系。

苏联做了总的安排,所以,金日成斗一斗劳动党内部,不算啥。

也没大量处死人。

最重要的是亲华基本保持了贯彻始终,也算可以了。

他说延安派亲华,抗联派不亲华是瞎扯淡。

而且,金元凤不是延安派,而且野心很大,在各方势力来回走,和金九也不互信。他偏左,金九是右派。不信也正常。

总之,在朝鲜政局还行,他也不是因为亲华受到了处理的。

总之,他断章取义,胡说八道罢了,就是维持他的谎言,抗联派不亲华。

在东北几十年的斗争中,中朝人民的鲜血很明显凝在了一起。相比较而言,朝鲜义勇军,韩国光复军也算可以,但是在中国羽翼之下。比较躺平。

金日成可算抗联的一个重要战斗部分,金日成被称为满洲之熊,陈翰章是满洲之虎,朴徳范是满洲之狼,可惜,朴徳范叛变了,挺可惜,全光,安光勋等确实有一批也叛变了,但是,大部分朝鲜同志还是不错的。

金日成非常尊重杨靖宇将军,给杨靖宇派了两个警卫员,一个叫黄东华,另一个是汉族,金日成的部队绝大部分是朝鲜人,也有几个是汉族。

总之两个警卫员先杨靖宇而牺牲,基本也是战斗到最后了。

这些都是以后朝鲜抗联集团亲华的依据。这是真实存在的,毕竟一齐血与火,比起延安派,总好像独立一些。

我个人觉得这类国家,独立自主和中国合作更好一些。

那个时期,我们收回朝鲜越南蒙古不合时宜了,不是大连东北三区。

总之,我也看到了,朝鲜就是亲华,这是事实。

家园 有点好奇

金日成的部队大多数是朝鲜人,还是中国籍朝鲜人,以什么名义在中国展开抗日活动,得到民众怎样的支持?

时也势也。金日成抗日的时候与中共走得近,不妨碍他归国大权在握后与中国保护距离。

家园 都是朝鲜人,留驻时间长短而已,三一起义后数量更多 -- 有补充

之前有一部分多少安于在中国了,但是他们是少数,他们其中从日本占领朝鲜就过来了一部分。

作为朝鲜人,复国之心还是有的。绝大部分都是。

金日成不可能会和中国完全一致。这不符合独立性。

延边地区,朝鲜人对于他们认同感比较强,来自金佐镇、洪范学等朝鲜老革命(民族)军时期。

朝鲜的革命军来自20年代的义军。金日成后来的人民革命军也是来自于此,加入了抗联,类似义勇军加入了延安八路军。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 民国时期,在华朝鲜人没有中国人认同,只有番属国认同,双重国籍 -- 补充帖

民国也试过双重国籍,中国人认同,但是民国连户籍都搞不定,就不要扯中国人认同了。

韩国临时政府,光复军也勉强是配合国民政府,但是就是两家人。

东北朝鲜人,在朝鲜党的领导下,有个保卫中国就是保卫朝鲜的心理认同。李红光等同志甚至就当自己是中国人来战斗的。

朝鲜人民革命军在东北做事战斗的同时,也从事了朝鲜地区靠近东北的地区的一部分骚扰活动,这是朝鲜组织的民族的历史责任,表达朝鲜人民革命军和朝鲜组织的存在。

和抗联还是有所不同的。

就朝鲜半岛人来说,北方更靠近中国人汉族,在血统上相近,南方则是纯种朝鲜人(所谓三韩)居多。

家园 宝推

半岛日本和台湾是联动。

台湾有事,日本必出手。

朝鲜有事,大陆必出手。

牵一发而动全身。

不过,东亚这个地方要是有事儿,全世界都得崩。就单一个半导体行业,对全世界经济就是毁灭性打击,更不要说石化钢铁造船纺织材料了。

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