主题：已经5月份了，可以对上海这波疫情做一个小小的复盘了 -- 舟轻云淡
目前国际上对奥秘可容传播能力的估计是：R0是12，就是一个感染者可以传播12个其他人；一个人从被感染到病毒在体内繁殖到足够数量可以释放出来传播其他人的时间是1天左右。和你所说的代际两天有差别，可以每周传播的代数取中间4或5代多计算几个数值进行比较。
华亭宾馆事件，从第一个人被感染到被发现原因，大概隐匿传播时间是一周。R0等于12时，按照你代际2天一周3代算，总共传播1千7百人左右。按照一周4代算，是2万人。一周5代计算就接近25万人了。当然代际为1天的话，一周7天，上海所有人都被感染了。
我收集的数据是，从3月5日到华亭宾馆事件报道出来的3月11日，上海公开发布的累积病例（有症状和无症状）的病例是434人。按照代际2天一周3代算还有1200人左右在社会上，而且大部分是无症状感染者。如果不进行大面积甚至全员多次核酸筛查，是不可能有效地发现这些无症状，也就是不能有效阻断传播。
另外27号开始浦东封控，上海核酸检测能力远远跟不上，原来出核酸报告最快的宝藤医学，出报告的时间也是30小时以上了，等报告期间无症状感染者可以使病毒又传播一代了。我们事后诸葛亮复盘推演，如果在华亭宾馆事件报道出来的3月11日开始封城，到达封控所有小区程度要多少时间，封到所有人足不出户要多少时间？在不能达到完全足不出户程度时，病毒还是会持续传播的。达到封城后，根据你能够调集的上海和周边资源，需要多长时间的封控？能否用少于4周时间达到社会面清零？
当然这都是事后评论，你可以说3月11日开始封城，2周左右就可以解封。但以你了解的上海情况（资源和执行能力），2周内上海可以做几次全员核酸？需要几次全员核酸的结果才能判定相对保证社会面清零？
英国的：
Generation Time of the Omicron Variant based on case counts in England in 2021 ；Alex Selby ：
The above relationship between characteristics of Delta and of Omicron is inferred from variant case counts only. If we go further and make use of previous estimates of characteristics of Delta, then we can estimate those of Omicron. In this article we consider the generation time distribution of Delta from Hart et al, Oct 2021. Combined with the above linear relationship, these suggest that the generation time of Omicron is 46% (38% - 60%) that of Delta, or 2.12 (1.75 - 2.77) days, and that the relative transmissibility in England in December 2021, Rt(O)/Rt(Δ), was 2.28 (2.03 - 2.68), lower than some early estimates that did not consider a different generation time.
韩国的：
serial interval and basic reproduction number of sars-cov-2 omicron variant in south korea
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.25.21268301v1
Abstract
South Korea is experiencing the community transmission of the SARS-CoV-2 Omicron variant (B.1.1.529). We estimated that the mean (± standard deviation) serial interval was 2.22 (± 1.62) days, and the basic reproduction number was 1.90 (95% Credible Interval, 1.50–2.43) for the Omicron variant outbreak in South Korea.
2月17日广州发布会：
在17日下午召开的广州市疫情防控新闻发布会上，广州市疾控中心副主任张周斌在会上介绍，16日的新增病例包含两个重要的流调溯源信息：一是此病例与病例1、病例2接触到检出核酸阳性的时间不到2天时间……云云
另外1月广州案例也一样是40小时上下。
我举了4个，都不是1天左右，是2天左右，前2个是论文，后2个是国内散发实例。
O以及后面的蛊王，传播优势更大程度是免疫突破：
SARS-CoV-2 Omicron VOC Transmission in Danish Households
https://doi.org/10.1101/2021.12.27.21268278
Our findings confirm that the rapid spread of the Omicron VOC primarily can be ascribed to the immune evasiveness rather than an inherent increase in the basic transmissibility.
当然，代际间隔确实比原始要短不少，但绝不是感染就喷毒没得救。
另外口罩，R0就不可能就是12。日本一直焖烧而不是旺燃也说明这一点确实是对的。
另外足不出户为什么做不下去？为什么全中国其它城市基本做到了？为什么3月底上海也做到了？
上海的检测能力：2021年12月8日
原标题:最近排查多,上海核酸检测能力储备够吗? 上海目前有156家核酸检测机构,单份单管检测能力是91万份/天
即便不扩充，静止混检1天也可以做接近1000万人。
再看深圳，至少8月的时候检测能力只有55万管。
深圳唯一的优势可能是因为HK的问题也许急速扩张了检测能力。
另外，如果1天代际，你拖了多少代际？翻了多少倍？指数增长早1周什么概念？
湖北13号开始严防上海来人，上海过来的那位太清楚上海那摊水有多污浊了。
上海如此大规模发现无症状感染者还是首次，在这种情况下提早封城和在27号开始的封城不会又多少区别。特别是现在坚持动态清零而不是社会面清零，区别就更不大了。
不论你如何不满，也不可能提供令人信服的证据，证明提早封城就一定不会是现在这种状况。
现在疫情还没有结束，就开始追责，至少应该等到疫情控制后有足够数据再判读是否有行政疏失。我更感兴趣的是研究其中的经验教训。
另外你引述的几篇文献都是使用2021 年底的数据，当时omicron刚刚被认定，同时还有delta在竞争传播，所以数据还是早期的估计。另外以这些国际多核酸检测能力，他们是否能够发现足够的无症状感染者还是问题，你能保证这几篇文献数据中没有漏掉无症状感染者因而低估了R0和代际传播的速度？正是上海的疫情数据，提示这些之前研究很可能因检测不足低估R0已经代际传播速度。
上海发现如此大规模的无症状感染者，在我看来之前所有对omicron关于R0和代际传播速度的研究都是大大低估了。
你说没证据？
那你还不如说鬼佬那一大堆covid19研究别做了。合并一下鬼佬的图表，虽然数据各种伪造/调整/缺漏，哪个O株感染形态不是暴涨爆跌的？3月底孙去上海真封之后我直接说大概4月10号基本无症状见顶。照着图贴上海所谓的无症状直接知道后面好不好，连哪几天死人最多都知道。为什么？感染峰值加几周而已。实在不行对着吉林数据摸，误差几天？
经验？深圳现成的成功经验。上海和深圳都64人无症状的时候深圳关了一周。同期上海在吹阻止了指数上升。我自己是做了excel表格的。对数表。图形是直线。我想抽人没地方抽你知道吗？
上海的失败经验除了研究资源调度，基层到底应该怎样搞，还能研究什么医学问题？复习指数是什么？1.1自乘10次是多少？还是病毒听不懂人话？连我这种不是医疗行业的都明白的平均感染几周后死亡？还是说我应该庆祝中国大陆终于有了一块地可以开展十万人级别O株后遗症研究？可是还是菜鸡啊，人家美国退伍军人部早就上百万还有各种对照组的研究了。鉴于上海公布死亡数量的特殊性，还是研究上海人基因和全世界为啥那么大差异比较好
我就不知道上海一堆人搞个临床看了点数据拿了点钱就觉得啥都懂了，托了国家政策的福，看了几个病例啊？就有胆子无视鬼佬几百万几千万形成的大数据？谁给的勇气不跟进鬼佬研究？医疗系统谁给的胆子不看NHS现在什么尿性？就敢在那里念共存经？
无症状就更有说道了。4月25日张伯礼受采访：
中西医看到的“无症状感染者”是有差异的。“对于无症状感染者，西医认为无症状，中医认为有证候。”
是什么证候中医看得出来，所谓的西医就是无症状？没症状怎么看得出来证候的？中医有透视眼？
同文：
上海这轮疫情中，自行对“无症状感染者”做了变化，一些明明有发热、干咳、咽痛等可临床识别的症状，但只要CT无新冠肺炎影像的，便被划到“无症状感染者”中去了。
耍猴呢？
所以后来我直接看无症状了，大数效应果然准确，看看那基本完美的正弦波——这就是科学，这就是规律，这就是大数据。
你觉得比起追责研究经验教训更重要，那也可以，我没有意见。不过呢，有人说清零割就割腕的。我有兴趣看这个。缪晓辉。可惜多半当放个屁。有机会一定挂个号特意问问为啥不割。
你指责“上海一堆人搞个临床看了点数据拿了点钱就觉得啥都懂了”，可你自己在帖子夸夸其谈搞了点数据分析，也没有把你分析的数据和分析的过程拿出来，就觉得啥都懂了，比所有的人都强？指责这指责那的。自以为比所有人都聪明，我也是服了，请教继续指点吧。
自两年多前武汉疫情爆发以来，向你这样通过网络自学的“砖家”比比皆是，都是牛人。
如果真心探讨学术我支持。但单凭一知半解就批评这指责那的，这不能显示你行、你能，恕不奉陪。
从来都认为精准防控可以搞定一病毒，根本就没想过万一怎么办。
还要指点上海防疫的问题。
不管无症状感染是如何定义的，或者上海这轮疫情中是否自行对“无症状感染者”做了变化，都不会对整体的疫情防控产生整体影响，只能是在隔离区、方舱、定点医院局部协调中产生一些混乱，这也是我了解确实发生了的。
既然你认为懂了，能否解释其中的原因吗？
叫我拿证据
你又拿了什么证据。
你打的字还没我一篇列的东西多，还证据。
这话术是和昂撒鬼佬学的？
武汉的时候就发现有大面积无症状了。
你认为自3.11后无论什么时候封城都会导致近似的封控时间，我认为恐怕是有问题的。
做研究考虑的大部分是比较理想的情况，实际情况中可能很多因素没有考虑到。
就说一个参数，封控的力度。上海5.5讲话后突然大大提升了封控力度。因为按照前面的封控力度，一直有跑冒滴漏，新增感染人数就下不去。
上海初期肯定有隐瞒的倾向。检测能力不足，也不能实事求是请求帮助。你说的上海的基层可能专业素质和责任心都很强应该是事实，但是战术的精湛掩盖不了战略的失败。
是否能把事实先搞清楚，再来指点江山？
就像我前面说的，3月5日号之前情况就已经很严重了，我就是从那天开始自我隔离的，之后到现在除了做核酸就基本没下过楼。之后几天闵行区爆出来的病例很多都是在地铁15号沿线，而15号线基本是上海的“换乘王”，和多条地铁有换乘关系（1，2，3，7，9，11，12，13，14）。而以上海地铁每天近千万人次的流量，加上病毒的高传播力，直觉上就可以判断流调根本就不可能跟得上，这个时候也不需要先确定源头再决定是不是采取严格的措施。
看这个新闻武汉全面筛查无症状感染者
2020年5月份，算是武汉防控的收尾阶段，每天检测出来几例或者十几例感染者，绝大部分都是无症状。
武汉初期，因为检测能力的限制，大部分无症状感染者根本无法检测，当然也无法发现。
但是，根据后来的抗体检测，82%为无症状感染者。《柳叶刀》:武汉人群新冠抗体阳性者占6.9%,82%系无症状感染
这是2021年的消息，你不能说上海发生疫情的时候还不知道这个信息吧？作为专业人士，您难道也不知道这个信息？
有啥稀奇了？
制造混乱不正好是这帮人需要的？更大层面上防疫人员/普通民众的重视度不就是这样降低的？上海六院医护矛盾不就是这样制造的？一边吹专业人干专业事，一边专业人不干专业事。
英国佬为啥共存？除了政客，还有大量搞科研的背书，这正好和上海的情况一模一样，缪晓辉不过是其中之一。说名气说官大，Francois Balloux认识吗？知道说了什么吗？
Jayaprakash Muliyil知道是谁吗？知道干什么的什么身份吗？搞科研搞医的都是白莲花？我看不见得把？
你们这帮人有Balloux一半勇气都不错了，人家好歹挺着后遗症嘴硬，不过最近英国佬把儿童莫名肝炎归因到狗头上去这种简单事情倒是知道叨叨荒谬破防了。
一会自己空口白话让别人拿出证据，一会早反应没用，深圳例子看不见，一会还上海有研究价值。
你认为很有理，你的证据又在哪里啊？
我是懒得再回复你。