五千年(敝帚自珍)

主题:为什么中国始终存在着市场经济? -- qq97

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家园 除了个人,还有集体企业啊

集体企业的农林牧副渔多种经营也是当时提倡的

家园 现在的问题是,索罗斯说邓小平是个大好人。

国内有些人也说邓小平是个大好人,可那些人群众一看就觉得是大坏蛋。这就说不清了。当然,邓小平其实早就被符号化了,真实的邓小平和索罗斯以及中国某些人口中的邓小平并不是一回事。

家园 尤其是陈破空还说邓很棒,呵呵。
家园 这事他们不认,看不见。你也没办法。
家园 那就要搞清楚一件事情:为啥会“多次”被当作极左来批判?

这个也可以反过来证明,当时确实全国各地都在割资本主义尾巴,割之不尽,不然批一次两次就搞定,农民就努力去搞副业挣钱了,对吧?

切记,不是说批判了“割资本主义尾巴”,就算是搞市场经济了,同理,也不是说鼓励集体搞农林牧业就算搞市场经济了。

家园 最后一句让我大笑

没有什么是重新定义不能解决的,如果有,就再加上一些重新定义。

邓黑确实常用这招😅😅😅😅

家园 索罗斯:中国要尽快回到邓小平路线上来!

https://top81.org/show.php?f=1&t=2061976&m=18011214

美国金融大鳄索罗斯(George Soros)最近撰文批评,北京方面正在摧毁“下金蛋的鹅”,以及摒弃邓小平的政治遗产

8月14日,索罗斯在美媒《华尔街日报》撰文批评中共高层近来的表现,指作为中共前领导人邓小平大胆改革的受益者,时下中南海的行为却在“消除”邓小平对中国的影响。

对于邓小平的地位,索罗斯说,邓小平对中国在世界上的地位有着截然不同的概念,他意识到西方要发达得多,中国有很多值得学习的地方,他也希望中国能在西方主导的全球体系中崛起,“他的方法产生了奇迹”。

索罗斯还曾于2019年9月9日在《华尔街日报》说过,“作为开放社会基金会的创始人,对打败当下中国的兴趣,超出了对美国国家利益的兴趣”。

通宝推:阴霾信仰,死扛着,
家园 你的回答充满了学术风格,老普。

其实,市场有很多的特征,我拿两个出来说事,分别叫“自由销售”和“自由投资”。

这两个概念的意思就是:

市场的主体(通常就是各种企业)有能够自己做主销售自己的产品,和自己做主进行投资---扩大再生产的权力。

企业“自由销售”,你已经举了四川长虹的例子,这个例子很大。最典型的例子是牟其中,他最喜欢倒腾货物,这个大家最熟悉。同样的一个人,牟其中在毛泽东时代就干过这种倒腾的活计,结果因为“投机倒把”的罪名被判刑;但是,他在改革开放的年代的各种倒腾,就是“搞活流通”,利国利民。他后来坐牢,是资金不足,又想搞大,就在金融票据上动歪脑筋,结果出事了。

企业和个人,连个“自由销售”的权力都没有(指毛泽东时代),这叫哪门子的“市场经济”啊?

同样的道理,企业或者个人,如果有盈利或者资金,自己可以决定投资方向和规模吗? 如果没有,那就不是什么市场经济,那是典型的计划经济。

例如,假设现在有个大学毕业生,想自己创业。他父母给他100万人民币(也许是他父母卖房子的钱,也许是棺材本,不管了),那么,他可以去投资搞一个小饭馆,也可以搞个小健身房,也可以开个奶茶店,也可以去搞个网吧,随便啦。这就叫“投资自由”。毛泽东时代允许个人这么干吗?

不允许!

毛泽东时代,只有国营和集体企业,个人不能搞企业(指1956年以后,大陆完成了“社会主义工商业改造”以后;56年以前还有民营企业存在)。

这也不行,那也不允许,这叫什么市场经济呢?

同理,华为过去和现在,在全国各地和全世界到处投资,华为向各级政府请示过吗? 比如,请示了广东省委吗?

显然没有。

华为是民营股份制企业,它们没有上级,所以,它们怎么投资、向哪里投资、投资多少,完全是它们企业自己(董事会)的事,它们自己有绝对的权力,地方政府不能干涉,也没有干涉。干涉不过来啊,广东那么多的民营企业和股份制企业,广东省委干涉得过来么? 有这个本事干涉么? 现在的国内市场和国际市场,这么好运作、好干涉啊? 很难的,经营企业很难的。

这,才叫市场经济。一个非常重要的特征-----企业自己有“自由投资”的权力。

毛泽东时代有这样的事么? 企业自己决定投资的额度和方向? 你做梦吧。

还有啊,毛泽东时代,任何一个企业的领导人(不管大小),都是由各级地方政府(省政府、市政府、县政府)的有关部门任命的(现在的国企也是啊)。不通过上级有关部门的许可,你看哪个企业领导能上任? 不要党的领导了?

这也能叫市场经济?

真是笑死我了。

华为的董事长,是政府任命的么?

销售、投资和企业领导的任命权,这些权力,企业自己一个都没有,这就是毛泽东时代的经济特征。

这叫市场经济? 市场经济的边都没有摸着啊。

家园 这个在各种海华论坛已经不是秘密了,第三个决议时甚嚣尘上

陈破空,王剑等海外汉奸疯狂吹风。

家园 大概是瞎BB和弱智这两个词违规了,推荐改成明代王世贞的那句

“此等语,何不以溺自照?”

家园 哈哈哈,只要诛心,他们就要投诉判罚,没办法

北纬河友,我知道你应该不会投诉我的。

嘿嘿。

家园 原旨派市场经济已经落幕

在逆全球化思潮下,原旨派市场经济已经七零八落,中国正在顺应这个潮流推进政府引导下的市场经济建设,国内国外经济双循环正是推动的手段之一,与原旨派市场经济已经面目全非。所以中国始终存在市场经济这个提法是正确的,只不过政府作用、市场作用力度不同而已,没有孰优孰劣的批判只有作用力是否合适的判断,而且要与全世界各国政府的主导作用相搏弈。

家园 瞎啥啥算啥!?污言秽语?骂人?

不友好?纠缠?

哈哈哈,不觉得荒唐么?

自由心证乎?哦耶!

家园 君莫笑,市场经济确实

没有什么是重新定义不能解决的,如果有,就再加上一些重新定义。

自然科学某些定义尚且如此为什么社会科学就非得原旨呢?以西方的市场经济定义来诠释邓小平市场经济理论就一定正确?market_oriented economy和中国特色社会主义市场经济能是一个定义吗?

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