五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日本人看外国人之二,日本人看德国人 -- 冰冷雨天

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家园 他们早已经用实际行动道了歉了

赔偿 清算战犯 肃清纳粹残余 这些行动与口头上的道歉比起来谁更有诚意

家园 嘿嘿嘿

老冰居然被说成是“亲日”的了,

嘿嘿

这世道

家园 土耳其移民也有自己的问题

主要是文化上和主流社会有比较大的冲突,很多人到德国还是搞自己一套,有的到第三代了还在吃救济.

上个月汉堡的一个十几岁的土耳其小孩把自己的姐姐杀了.原因是他姐姐在十几岁的时候被家里强迫和堂兄结婚,现在受不了离婚了,这事情被当作家庭的耻辱,这个小孩就在一个公交车的站台上对着姐姐的脑袋开了三枪.

其实他们也都是在德国长大的,算是第二代移民了.

家园 德国的反思有些表面化。

只是把一切错都归到纳粹头上,并疯狂地于其划清界限。 他们需要反思的是人性中潜伏的阴暗, 是什么原因是普通人们变得如此疯狂。需要消除的是心魔,而不是和历史划清界限。

德国人,日本人需要反省, 也有其他人需反省,或引以为戒。 希望将来再没有民族会如此失去理智。

家园 有同感

偶在德国目前为止已经呆了5年,稍微说说吧。

对于德国人,的确,他们反省的时候很多是推到纳粹头上,但这已经很不简单,因为他们的祖辈很多也都是纳粹或者纳粹的支持者。跟日本只是美国的轰炸不同,德国本土直接经历了战争的恐怖,经历了来自受害者最直接的报复,经历了德累斯顿大轰炸和柏林战役,以及之后的四十多年分隔,这些的确是痛苦的回忆,德国人很多时候不喜欢谈过去也可以理解。对于犹太人,大部分人是真心忏悔的,本人去过德累斯顿的犹太教堂,里面很多德国人在做义工,现在犹太人对德国人的印象还是不错的,有不少到德国来。

比起德国,日本的反思多半仅仅停留在知识分子阶层,随着广大经历过战争一代的故去,恐怕很少再会有反思的力量出现。至少我看到的经常只是他们在那里说广岛广岛,一再的拒绝给中国劳工赔偿。德国呢,有机会的话不妨去去达豪或者布痕瓦尔德看看。

说到新纳粹,基本上在德国是一群过街老鼠,平常老百姓谈起来就像社会渣滓的感觉,德国的确有有影响的右派势力,但这个跟纳粹是两回事,跟日本右翼也是两回事,更多的是针对外国移民问题。

不过,说到德国的民族性,的确让人印象深刻,那就是对“完美”的狂热追求,做事务求彻底。当做好事时这个是很好,不过做坏事时的确挺可怕。现在德国男人们的精力很多在足球上,各位如果有空去德国看到一群挥舞旗子咆哮的粗壮汉子可别动不动以为是新纳粹来了,呵呵。

说到土耳其人,说老实话,德国的土耳其人给我的印象的确不大好,其中一个原因是疆独问题,呵呵,不知道是不是这个原因,或者他们也有“脱亚入欧”的观念(的确感觉他们有点和日本类似的心理),不少人对中国人不太友善,不过个人恩怨还是放一边吧,毕竟常去的一个餐馆那个大叔听说俺是中国的对俺还是很热情。土耳其人之所以不受德国人欢迎或者说是害怕,因为他们缺乏入乡随俗的观念,还是自己那一套,而且教育水平低,管生不管养,经常生一大堆,而德国人的出生率持续下降,这样当然会有一种对于他们的恐惧心,况且由于怕被人指责有纳粹倾向,很多人这种想法只能藏在心里,长此以往,的确不容乐观。这一切的改善,恐怕首先要从经济开始。中国人也许很难体会这种恐惧,认为欧洲人排外,这个大概跟中国的国情有关,我们比较有自信而已,呵呵。

家园 不过,似乎日本的数码相机很多都是用Zeiss的镜头

呵呵

家园 没错没错,但此蔡斯非彼蔡斯

可以注意一下配蔡斯镜头的相机,少有专业型号,而且几乎没有可更换镜头,应该没有专业用途.以上观点还未考证,不对请指正.

家园 呵呵,新纳粹最厉害的恐怕是美国民兵吧

德国的嘛,无非是些憋得慌的地痞流氓而已,也没多少“爱国情怀”,还比不了日本的极右青年。德国青年现在多的是朋克,跟新纳粹可不一样,这些都是国际主义者。

家园 个人观点而已,不要动不动就“亲日”帽子扣上去吧

研究具体问题的时候自然会出来几种看法。

家园 没错!!!
家园 你讲的心魔是民族自豪感和受压迫之后的反抗精神。

就像丘吉尔说那样:如果他是德国人,他也拥护希特勒。这是当时德国的现实。

德国人能表面化的反思已经不错了。

你希望任何民族都不会失去理智是乌托邦的想法。要在世界上消灭战争比实现共产主义还难!

家园 唉,元宵兄,虎哥是文学家,你可千万不能当真.

百分之九十真不知道他怎么有勇气说的出口,我是中国人,我的阅历和年纪都不敢说百分之九十的中国人如何如何.又来了.

不想驳了,来来回回也有好几次了。反正他经历的我也经历过,事实恰恰相反.

爱谁谁吧,大家.

家园 我认识一个资深的德裔工程师,那叫一个蠢

当时就想:“原来德国人也可以这么蠢”。

听你们一说,合着这是普遍现象

关键词(Tags): #德国人#蠢
家园 哈哈哈哈哈哈哈哈哈……都给人家破了亡了分了占了,这时候还道歉有意思吗?
家园 从1945到1989,那么多年,也没见到道过歉啊

德国的联邦议会,倒是早早就否认那些对战犯的判决是合法的了,呵呵呵。

日本,只不过是以德为师罢了~~~~~~

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