五千年(敝帚自珍)

主题:有一事请教,现在国内每年的发电量,是不是要浪费掉相当一部分 -- yg1993

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家园 为啥看你的帖子,会有这些奇怪的广告?

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家园 河里难得还有谈技术的帖子

说几个实际应用中的事情

电厂调峰现在基本普及AGC系统了,可以依据调度指令和实际周波自动调整负荷。

风电的问题是瞬时负荷极不稳定,风大多发的,可以通过AGC调整下来,风小只能干瞪眼。去年夏秋,东北几千万装机的风电,由于风力小,只能带10%以下的负荷,造成震动全国的缺电。

光伏最大的问题是不能带无功,对维持电网周波是负面的,需要在电机或风力侧增加补偿装置。好处是发电时间正是用电高峰期。风电用来制氢效率还是可以的,省去了两次的交直流转换。

通宝推:天堂,燕人,
家园 核电热电联产,2021年11月9日国家电投“暖核一号”

2021年11月9日国家电投“暖核一号”位于山东省烟台海阳市投运。

该项目投运后,海阳核电1号机组成为世界上最大的热电联产机组,取代了当地12台燃煤锅炉,每个供暖季预计节约原煤10万吨,减排二氧化碳18万吨、烟尘691吨、氮氧化物1123吨、二氧化硫1188吨、相当于种植阔叶林1000公顷,同时减少向环境排放热量130万吉焦,有效改善区域供暖季大气环境和海洋生态环境。 [1]

通宝推:不远攸高,
家园 在东北的冬天,风电接入电网更困难

东北的很多煤电机组在冬天负担供暖任务,所以参与调峰的空间很小。这时如果风电太多的话,电网就消化不掉。在其他季节就没这个问题,煤电可以全力参与调峰。

所以现在尝试让核电机组参与供暖,反正核电也没有调峰任务,一直开足马力,这样部分解开了东北煤电机组调峰能力被束缚的情况。

通宝推:北纬42度,
家园 宝推欢迎下老河友冒泡
家园 这两年全国很多抽水蓄能水库快建成了

河南作为缺水省份,都有:新乡九峰山,新乡辉县宝泉、南阳南召回龙、南阳天池、洛阳洛宁、信阳五岳、平顶山鲁山、郑州新郑观音寺。

南方我估计更多。

家园 抽水蓄能是目前效率最高的储能方式

这样水库建设的足够多,不但能储能还能改变气候,锁住水汽。

家园 应该是发电能力的闲置

电力的使用有很大的时间性,现在民用电峰时电价和谷时电价反应了供需关系的矛盾。能源的综合平衡是非常考验政府管理经济的能力的。用电总量上,工业最多,其次商业,再次民用,农业最少,发电能力的建设既要需考虑当时的最大用电需要,也要能在用电低谷时段实现缩量发电,这样主动调节能力较强的火电厂就必须占据一定的比例。供应侧的管理向来是耗资巨大,浪费巨大的,发电能力建设越多,某些时段就必然会闲置越多。需求侧的管理就应运而生,实践证明了其代价只有供应侧的十分之一。

以空调为例,需求侧的管理应该如何搞呢?夏季用电的高峰源于商用和民用的空调,大约会占据总的发电功率的20-30%,这部分用电需求其它三个季节会消失,意味着这部分发电能力会闲置。这个时候需要国家来支持燃气空调,因为夏季燃气是大大富裕的,可以和电力形成互补,相互削峰填谷。顶层设计一定,下面就要大刀阔斧的诱之以利,用原来多建设的那20-30%的发电能力的社会财富,拿出其中的10%来,补贴燃气空调的设备价格,让其销售价格低于电空调,补贴空调使用上的燃气费用,让其低于电费。单一的燃气空调难以适应长期的能源价格变化,理想的状态应该是一套总能系统,可灵活使用气、油、电,哪个便宜用哪个,作为核心机的双燃料发动机,也能在气油价格相对电价低位时发电并网。作为中央空调站提供一个小区、一个商业区的空调服务。

这个是我小时候的理想,当然都是我瞎说的

家园 原因很简单

这个其实是资产阶级的法权,是中产阶级或利益集团的剥削行为,国家从原则上是断然不会把钱从那些部门取走,交给 ordinary people to enjoy themselves

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家园 请教一下关于燃气空调

假定你这个说法是对的:

夏季用电的高峰源于商用和民用的空调,大约会占据总的发电功率的20-30%,这部分用电需求其它三个季节会消失,意味着这部分发电能力会闲置。

那么这30%发电量投资额是多少,闲置时运营维护费用是多少?

补贴燃气空调的数量大概多少呢?补贴金额是多少?跟那30%闲置电量的费用比,相差多少?

假设燃气空调和电空调安装到可使用状态时支付的设备及安排费用等同,那么运行费用两者有差别吗?相差多少?使用的便利性相比如何?安全性呢?环保性呢?维修维护呢?燃气的供应和储存釆用什么方案呢?

家园 中国用电高峰一般在8月和12月

双高峰,而且夏天水电和光伏发电多,所以没啥动力去消减夏季那个用电高峰,反倒是12月用电高峰更头疼,水少光少,万一碰上风不来再叠加雾霾。。。

家园 还要看装机容量,以及与总装机容量的比值

至少是与光风发电装机容量的比值

家园 见笑见笑

我那时才二十几岁,不晓得天高地厚,还自以为是宰府之才。

当时日本在经济发展的巅峰时代,80%的商业大楼空调都是燃气空调,由政府立法规范和财政补贴,如此带来的好处是其电力峰值和谷底只相差20%,大幅度节约了社会电力建设投入,所费仅为10%。同期我国的电力高低相差50%

家园 谢谢。
家园 那是胡说

电在传输时约损失7%;电网不会让电厂过多发电。电发多了,电网不稳。实际是电厂发电能力必须有多余而被部分闲置。如果电厂发电能力没有过剩,就难以满足高峰用电了,一样会导致电网经常拉闸限电,否则就会造成电网崩溃而停电。

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