五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】在职的工业和信息化部党组书记、部长肖亚庆被查处 -- Jen

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家园 此案有可能涉及国家安全

铁流公众号一直批评半导体行业软硬件的假“自有知识产权”。他认为假自有知识产权,最大的危害不在于套了多少补贴,而是从产业布局上和立项审批上,封死了真自有知识产权,令真正自有知识产权的项目,无法落地上马。它的批评,对业内人士来说,应该可以算是点名批评的。

如果铁流公众号所言非虚,这个窝案就不是单纯经济案件这么简单,而是很可能涉及国家安全和间谍。

铁流公众号还有一个令我不解的事,我在河里有提过,他对华为的5G设备相当不待见。铁流被封号的时候,正是华为5G的颠峰时刻,他批评华为的5G设备是伪先进,伪完全自有知识产权,高功耗会导致5G推广困难。并且透露某次大型5G现场直播,是釆用中国移动的5G自研技术自研设备,性能远超华为设备,功率远低于华为设备。这个问题,如果结合现在爆出的窝案,如果这个案真的涉及国家安全和间谍,也许能解释:中移动的5G设备和华为的5G设备之间,行业内刻意釆用华为方案而不是更优更独立的中移动方案。

我是凑热闹的,不是业内人,只能提供自己的一些猜测,仅在这里凑热闹,不能当真,不能转到其他地方,也请别引用。

家园 下马就是清零

轻飘飘一句下马就是等着上马,颇有邓公举重若轻风范啊。

实际上春天那种项目下马,团队解散,积累的知识和经验无人传承,那就是清零了。就算有一些文档归档,过个十几二十年以后重启新项目,相关的设计背景供应链早就不是那么回事了。只能高唱“从头再来”。嗯,这很邓公。

家园 航天用了40年毒发还好意思吹邓

从1974年长征二号甲首发四氧化二氮-偏二甲肼发动机开始,中国航天连用了41年毒发。直到2015年长征六号液氧-煤油发动机、2016年长征五号液氧-液氢发动机入役,才摆脱对毒发的依赖,而这两型火箭都是2000年前后立项。邓公对航天最大的功劳大概是没有断根罢!

奉劝大牙还是要坚持邓公名言,“宜粗不宜细”。稍微细究一下全是黑账。

家园 中国移动是运营商

如果说研发力量的话,原来邮电部的大唐还算有些能力,但是和华为相比差的老远,在通信研发这块,没有任何单位能和华为相提并论。

家园 反邓反成红色历史虚无,唉

你们是走火入魔了,

耗子尾汁吧。

家园 你说的是自己,火箭的进步几乎和邓无关

绝大部分是项目中止,绝大部分是中止变成了运十的终止。

这是那个时代的常识,而且他有说法的,所谓几十年没打仗,呵呵呵。

不要把江的这个业绩强行给邓。

你是理科吧,项目中止不懂么?

八六三只不过是个小小的挽回而已,呵呵呵。

家园 应该不是国家安全,而是普遍的短视和重新定义

新世纪以来,整个科学技术圈,普遍存在短视和重新定义语言的问题。例如,现在不怎么讲“自有知识产权了”,讲得多的是“自主可控”。可是,啥算“自主可控”呢,常常就是把国外开源的东西拿来当成自己的,就“自主可控”了。

华为的5G则是另一个问题。当它成为一种政治正确,那么科学技术上的问题,谁还敢揪着不放呢。

中国当前的科技发展,花团锦簇烈火烹油下面,其实危机重重。因为科学技术自身的逻辑和原则被各种各样的政治正确和利益划分压制了。

通宝推:alane,西安笨老虎,
家园 要说是中兴的设备还有可能

自研设备好,那中移动肯定会采购,又如何谈被行业抵制?

所以肯定是不实传言

运营商搞硬件强没听说过

家园 最后一段展开说说?

我倒觉得因为现在钱多了,来源也广泛,不象当年只能是靠国家拨款,学阀啥的想全垄断也增加了困难

东边不亮西边亮,纵向不行有横向

不会出现象李森科一个人搞垮苏联的生物科学这种事了

家园 我是这么理解“中移动自研”

@野狼 河友。在这一并回复,请原谅。

中移动是运营商,研发设备总的来说不是强项,其研发的设备能否进行商业推广也未必,甚至其自研设备能否自己大规模取用,也不清楚。我是一个业外人,对相关运行规则法律法规不了解。这个问题上你们是对的。所以我也是困惑的。

不过从企业运营的角度去推测,中移动必然具备有一定的软硬件维护开发能力,作为一个应该是全球最大移动通讯运营商之一,不具备相关的软硬件能力,是不可能正常运营的,我想这点大家都能理解。那么所谓的“中移动自研”,有没有可能是自己小规模自行生产或者代工生产?调备的调试实验,对中移动肯定是没障碍的。至于“中移动设备”优于华为设备,有没有可能存在两个情况:一个是中移动设备在技术路线上的确比华为设备优秀。另一个是中移动专门适配,而华为是普遍适配,不是技术问题,是取舍问题。

家园 现在是全频道垄断

典型的例子,杨振宁拦着大对撞机,不让上马。老杨之外,还有分量次一等、两等的科学家追随他么?

没有。

这不正常,因为你很难想象老杨是一个人站在中国科学潮流的对立面。应该有院士和优秀教授级的人跟他一个观点。

于是,结论只能是,大家都知道大对撞机这东西没有思想含量,但是大家都不说。也就是说,大对撞机阵营不仅垄断了经费,还事实上垄断了发声渠道,全频道垄断。

通宝推:天空不空,陈王奋起,钓者任公子,氵氵,小泽珍珠,西安笨老虎,芼芼,审度,
家园 5g中有不少中移动的技术

不过设备还是买的。5g的功耗可能与电波的频率有关,高频电波穿透力差,更需要提高功率,要用的芯片更可能需要进口,中国的5g用比较低的频率,不可能只有中移动支持,华为就不支持吧,而且要用比较低的频率实现那么高的速度,好像也需要华为的技术。

家园 大对撞机也没立项呀

你说他们垄断经费怕是不能成立

除非顶着杨振宁的反对还上了

其他人也许一看杨这样一言九鼎的发言了,自己又何必发言惹人恨呢~~

家园 我理解开源相当于把“造不如买”换成“造不如白嫖”

和以前本质一样,最终还是不愿意在研发上投入,只要能快速出产品卖钱,是不是自己开发,是怎么做的都不重要。所谓的“自主可控”一般也只是可以控制开源项目的某个稳定版本(老版本),技术上最多就是抄袭或跟随,哪有什么“自主”可言,完全是在别人画好的圈圈里“被动”的,想要超过别人怎么可能。😄

家园 自研应该指标准和技术吧

通信研究院不就搞这个的,设备这种傻大黑粗的活,移动自己肯定不干

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