主题：谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域 -- 天空不空

要么不谈，如果谈，用汉族的历史依据去谈？大明啥时候管到藏南了，大清只是没做到睁眼看世界而已，但还能做到睁眼看东北，睁眼看新疆，睁眼看蒙古，睁眼看西藏

汉族是中华民族的主体民族，但不是唯一，一棵树覆盖的地方不仅仅是树干覆盖的地方，树枝树根所到之处都是树的范围。

即使如此，唐朝的时候吐蕃就称臣于唐，吐谷浑早就是唐的藩属国，何况有清一朝的对西藏统治还不足以成为历史明政吗？

分子人类学发现完颜部是琅琊王氏，唐太宗征高丽，有王氏从军，流落在东北，其后代开枝叶蔓称自己完颜氏。

不过完颜部后来的头领--函普（阿骨打的祖父），从朝鲜过来的，这个就和王氏没关系了。

中朝两国自古都是以大同江画界的，咋到了朱元璋时代就变成以鸭绿江画界了，这朱元璋可是开国皇帝，开国就弃地吗？要说打不过没办法，也就罢了，咋还能把朝鲜列为不征之国，还不允许后人收回大同江以北的土地

第一，不能吃亏，第二，不能欺负人，谭其骧说过，要讲上贡，朝鲜和越南，甚至琉球都给中国上过贡，总不能把朝鲜和琉球当领土吧，这关系还真复杂

非要用数字量0和1来定义，如此机械，强奸都不存在了，因为没有进入对方身体。

那地方太偏，穷山僻壤，劳师远征干什么？完全不符合统治的目的。增加直管领土的目的是增加国民的安全和经济利益，如果不增加安全利益，没有经济利益，就采取柔性统治，中国古代的统治整体是非常理智和现实的。

一个地方政权不听话，不一定打，贸易制裁，不承认其合法地位，支持另一派造反等都是手段，今天的美国用这些招数溜得很。

一千多年了，难道前面汉唐都没看出来这是穷乡僻壤吗？

今年的不少贴，洋溢着哲学的味道，格局和高度，一样也不缺。

其实，几千年以来，不过是救世主、老爷和底层之间的三方博弈。很显然，现在已经具备解决相关矛盾的条件了。

可以这么说，这个世界的自由联盟，要逼迫中国首先进行升华，因为这个世界需要一个包容和大度的中国，一个在心态上和少数族裔能真正平等的中国。任何王权式的居高临下和盛气凌人，注定没有市场。

相反，一旦中国能糅合圣贤和王霸两种气质，重新成为“中”国，就是一个名至时归了。

清军入关就是大明在东北打一派拉一派，玩脱了的结果，大明要是踏踏实实的在东北搞改土归流，可能努尔哈赤最高的理想就是当个辽东巡抚了，我以前一直琢磨不明白，乾隆为什么要花七千万两银子，相当于大清两年的财政收入，打大小金川，后来才理解，大清本身就是土司起家，造反成功，入主中原，大清怎么可能允许其他土司再玩一遍这个剧本，你要说大小金川的土司没有君临天下的志向，但志向是实力的函数，努尔哈赤只有十三副铠甲的时候，也没有称汗的想法，都是一步一步来的，我估计乾隆的心态就是一定要不惜一切代价把大小金川的隐患消灭在萌芽中

中原文化远高于朝鲜，统治起来完全不费力。等到朝鲜逐渐开化，中原文化暮气沉沉，自然就管不了5000里外的江山了。

统治利益边际效用递减，统治者自然就收手了。

越来越抽抽，因为统治利益边际递减，就弃地，就这，还非要当带头大哥，

不然请解释一下，为什么印度已经统治近百年的藏南会是中国领土？

否定历史，否定清代领土法理的结果就是主动卖国，自我否定对未收复领土的主权。

美国和墨西哥19世纪争夺德克萨斯，一群美国民兵固守一处要塞，被墨西哥人围攻，最后全部战死。

洪承畴纪念馆已经是爱国主义教育基地了。。。

而且给洪承畴，尚可喜等人翻案原由就是1840年中国版图论。

比如：从中国的统一、社会的发展而论，承畴参与治乱、统一中国，其功不可没，在清开国史上，应居前列之位。”（李治廷·《微言集：明清史考辨》）

李治亭在《在纪念尚可喜四百周年诞辰学术研讨会上的讲话》上更是为尚可喜摆功，“总结尚可喜的一生，其功在国家统一，坚决反对分裂，维护汉满和睦的民族关系”。

以清朝的版图为依据，自然有人会说帮助清朝统一的就是民族英雄。

既然谭其骧认为不需要的担忧的事情已经成为了现实，那么也是到了作废1840中国版图谬论的时候了。更何况，1840年中国版图论在国际领土争端上没有任何效力，也经不起辩驳，比如为何以1840年，而不是1340年，或者1940年为准。

谭其骧的中国版图论成了只有内宣功能，和给满清这样的外来殖民者，屠夫们洗白的工具了。