五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】俄罗斯已经走在正确的道路上了。 -- 不如安静

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家园 苏联粮食产量没问题,运输损耗太多。

尽管苏联的集体农庄和人民公社是两回事,指令生产强度也非中国

家园 列宁是按解放全球来布局的,挑他人家民族政策不合适吧

他也管不着后面的事啊,他哪知道败家子们合伙把苏联埋葬了

家园 好像是增加投资和改善管理的结果

我找到一篇俄罗斯人写的分析文章。

https://www.laender-analysen.de/russland-analysen/395/russische-landwirtschaft-produktion-betriebsstruktur-handel-politik-und-neue-herausforderungen/

俄罗斯分别在1998年和2008年经历经济危机,2014年经历西方制裁,俄罗斯相应加大了对农业的投入,然后在农业领域越来越独立。

农业机构方面看下图。

点看全图

红色是大企业,浅蓝色是家庭农业,深蓝色是小型农业公司。

下图是俄罗斯农产品贸易的发展,红色是出口,蓝色是进口。俄罗斯的农产品价格优势不大。

点看全图

通宝推:不如安静,
家园 所以才有以俄民族主义为主体的新俄罗斯主义这个说法啊,俄罗斯人

目前的反思跟认识,是明显把苏联解体后跟车臣、乌克兰等加盟国的民族和领土矛盾,大都归罪于列宁的“一味打压主体的俄罗斯民族,偏向其他民族”。

这样的思潮体现在普京军事打击乌克兰的几次讲话里。

-~~这跟我们国家对苏联解体的研究和分析,所形成的客观公正科学的共识,是有所不同的。

我只是陈述这个事情而已。并不是我自己的认知啊,都知道为苏联解体埋下祸根的是玉米大帝赫鲁晓夫,导致苏联解体的直接罪魁祸首是戈地图和叶利钦等苏共内部蜕变的权贵利益集团。

以上。

在此一并回复@工农联盟河友,不是我有意偷懒,因为两位河友指出的问题是一致的。

家园 很好的文章

我用的是浏览器的翻译,德文到英文应该比德文到中文更准确吧?

我最感兴趣的制度方面的资料,总结了以下几点:

1. 苏联时期是集体农庄为主( cooperative and state farms (kolkhozes and sovkhozes)),农民有一点自留地,作为食物与额外收入的来源。

2. 80年代末,90年代初有新的农业生产者出现,农民自己组织或者以家庭为单位(有点像家庭联产?没有说承包),不像以前,产出不是自用,而是市场导向。(应该意味着管制松绑,允许产出自由销售)

3. 90年,出现了25,800家农业企业,平均每家雇佣320人,耕种面积7,800英亩,农业产出占比75%,小家庭产出了另外的25%,新出现的农场仅占10万英亩,可忽略不计。

4. 到了2018年,整个农业结构变了,农业企业的产出下降到55%,家庭式农场的产出上升到45%(其中33%是小家庭,12%是Peasant Farm,我怀疑这个Peasant Farm 是指农民自愿合作的农场,不是家庭式那种)

5. 还有一种形式叫agroholdings (农业控股模式?)但目前尚未合法,具体操作就不清楚了。

看样子,他们对农业搞市场化,远比中国彻底。

通宝推:不如安静,
家园 有时候就是懒而已

制裁能让人慢慢勤快起来,但不是一蹴而就的。

关于俄罗斯的农业,有一个很关键的问题,就是放开中国人去开发农田。

也就是我上边说的,离不开中国农业企业的帮助。

根据《环球时报》的报道,早年间,俄罗斯当地人对中企的“提防”心态,现在也慢慢发生改变。俄官方欢迎中国企业带着技术、资金前去开发。

熟悉俄农业情况的有关人士告诉《环球时报》记者,仅黑龙江东宁市就有400多家企业在俄罗斯从事农业生产,耕种面积从几千到二三万公顷不等,种植的粮食主要运回国内。小型的多为个体农户,耕种面积为几百公顷,以种菜为主,主要在俄罗斯市场销售,遍布俄罗斯各地。

优势有几点:首先,土地租金便宜,根据土质、位置情况不同,每公顷租金从300多到600多元人民币不等,比国内低很多;其次,俄耕地肥沃、面积大且连片、地势平坦,非常适合大规模机械作业,容易提高效率降低成本;第三,大部分地区气候与我国东北相似;第四,俄重视环保,对农药、化肥的使用有严格要求,因此农产品质量较好。

还有一些小的优势,比如说汽柴油便宜,化肥便宜。

不过,种子是个问题,但是有中国在,问题也不大。

家园 通行的说法是俄罗斯因为啥啥而提防

比如,贪污,腐败,还有对外国人比较严苛,毁约等等。

不是说真的针对中国人,只是针对有钱人而已。

当然,的确不是全有钱。

所以,解决这个问题还是提高各自的认识吧!让这里的俄罗斯官方温和处理对华关系比较好吧。

家园 敢明确提出这一条就行,社会就有目标,

比“对美好生活的向往”要具体。

强调社会公平,分配原则向一线劳动者和年轻人倾斜。强调年轻人必须得到足够负担起抚养三个孩子的费用。

家园 俄罗斯和美国,跟我们中国最大的不同是,土地资源充足,人均可耕

地是我们中国老百姓的数十倍甚至上百倍。

有充足的耕地资源,现代化农业的基础大型机械化规模化生产就能够普及和发展,单单从生产效率上,对人均0.8亩地的小农生产模式就是彻底碾压式的。

不论是私人家庭农场,还是集体性质的农庄,只要匹配的管理制度合理科学,都能搞的很好。

家园 这个比例不是产量,结果是解体后俄罗斯粮食产量一泻千里
家园 是曾经跌过

但后来又涨回来了,同时也没有走集体农庄的回头路,为啥他们不担心土地兼并,也不担心粮食安全呢?这个就挺有意思了。。。。

家园 集体农庄应该就没搞好

那时苏联不缺化肥拖拉机,始终没搞好,这个应该是事实吧?

家园 那么为何运输损耗太多

现在的损耗少了呢?

苏联的粮食产量没问题的说法有数据支撑吗?

家园 那要看当时匹配的管理制度合理不合理,有没有改进的空间。若有这

方面的资料,可以讨论一下。

点看全图

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之前对前苏联~苏联解体后~普京时代的俄农业发展变迁并不熟悉,上网随便查了一下,关于前苏联到俄罗斯农业改革和变迁的资料和研究论文估计有数千篇,我估计要读完了才有可能比较靠谱地回答你的问题,而不是胡说八道。

时间可能会有点儿长,按我的阅读和学习速度,大概是两三年后。

当然如果河里有了解俄罗斯农业的大牛现身说法,那我们就可以站在大牛的肩膀上,只需作出思考和判断,那就简单多了。

家园 交通系统太烂了。
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