主题：昨天无一例死亡病例 -- llama
不同观点很正常，是否宽容也很正常。环境都在发展变化，不以个人意志为转移。Easy!
一不投草，二不举报
我从注册到现在十几年，没有投过一个草，没有举报过一个人
而且我记性不好。什么人骂过我，都记不太清楚。经常是一群人围攻我一个人，谁是谁我都分不清。
但是，靠人多势众来压我是行不通的。我跟不就不吃这一套。我想表达什么观点，我就会反复讲，年年讲，月月讲，日日讲。绳锯木断，水滴石穿
我记得3月份，上海疫情爆发的时候，全网对上海口诛笔伐。我觉得完全是发神经。我就站出来给上海辩护。当时一群人给我投草。很多帖子都发不出来。
后来我又跳出来反对清零政策，呼吁至少大家要反思总可以吧。还是很多人反对。但明显感到反对的人不是那么激烈了。
逐渐，反对的人越来越少，气势越来越弱，已经不做正面回应了。而开始反思清零政策的人，越来越多。
如果说，中国文化有什么精髓。有一点就是后发制人。持之以恒。我反复思考了大家的不同观点，我认为我说得有道理。我不一定是正确的，但我一定会坚持不懈的宣传我的观点。世界就是这样被改变的。
责任和权力需要平衡
年轻人承担了全部压力，和全部责任
老年人在中国社会，真的是不承担责任的一群人
年轻人掌握了先进生产力，却不享有权力。
老年人的技术全部落伍，却把持这权力
中国的中年人，青年人，真是非常的苦。
现在出现了新馆。失业压力，经济压力 全都压在了年轻人身上。
很多体制内的老年人不承担任何风险，但需要全社会封城来保护自己。
老年人普及疫苗都不愿意做。说打疫苗有风险
我想你打疫苗就风险就不打。让全社会封城来保护你？你这也好意思说得出口？？这和美国的绝对安全观有什么区别？为了美国绝对安全，要搞先发制人的打击。大概就是这种思路。美国不承担任何责任，其他国家承担全部责任。来维护美国的绝对安全。这种体系是注定要瓦解的！！
我希望，社会要公平的对待不同人群。
中国这个社会，自古以来，就是欺负老实人。号召人无私奉献。能者多劳。你高风亮节，就从你身上多割几块肉。不仅政府是这个态度，连老百姓也是如此。
从一个侧面，体现了社会的集体主义优良传统
但其反面，就是不论是非，搞道德绑架。就是说，活该你当冤大头。你不服，就是没良心，没道德。大家弄死你！
看看上海，看看河南。网民的态度。就知道
十分冷血，自私。
我相信我们和世界的一切交流都是生命的一部分
做和不做是不一样的
做有做的意义，不做也有不做的价值
改变别人就是被别人改变
大家互相在一起，是一个缘分。是一个互相改变互相成长的过程。
您的优点就是我的缺点
就像很多网友指出的那样
我为人极端
可能和我学习自然科学的经历有关。绝不拖泥带水。
在与人相处上，我说话简洁明了，不给人留台阶，把人气得半死。这是我的缺点
反观您发言，就像是春雨润物，让人感到温暖。这是智慧。需要时间的历练。我还欠缺很多。感谢您长期以来的帮助和指点。希望今后继续向您学习。
你发表你的意见，显然是要让别人看见的，别人有不同观点很正常，批评一下，你就觉得别人不宽容了？ 你怎么不站在批评你的人的角度考虑一下自己为啥被批评呢？光认为别人不宽容？
回到疫情，在最初的时候，病毒破坏力很强，需要严防死守，我们付出了巨大的代价，但是战胜了病毒，实现了清零。而且之后两年的大部分时间，大多数人的生活没什么大的影响，记得20年的五一的时候，各个旅游景点爆满的图片。不客气的说，如果不是因为外国不争气，病毒早被消灭了。接下来就是国外的各种躺平，各种作妖。也造成国内的病毒传播，一些城市封城。这时候一些海外的人开始传播放开论，躺平论，要像国外看齐。这些声音被批评很正常，大家要问一个为什么？一个凭什么？为什么考了90多分的人要去抄考了20分人的卷子？拿着国外的工资，给国外交税、服务的人，凭什么对国内的事情指指点点？只有国内的人才对这些政策有切身的体会，也会受到这些政策实实在在的影响。一个外人，没有调查，哪里来的发言权？现在由于实际情况的改变（病毒的演变，以及不得不面对的外国这些猪队友），不得不面对一个次优解，对病毒进行有效控制，同时尽量恢复正常的生产生活。这时候又有一些人跳出来说，看，我早说了要放开的吧，刷存在感，别人真在乎吗？
河里的海华不少，一些人是很受敬重的，有几个ID是经常被群嘲或者被人打击的，要不要自己也反思一下？
闯辅总统还让人注射消毒剂呢，so what?有极端思想很奇怪很少见吗？有人错的离谱就能证明楼主是对的吗？以偏概全毫无意义。其实楼主说的对错于我并不重要，因为我对他说的东西根本不感兴趣。但是宣传自己的观点，总有人同意也有人反对，连他自己都承认自己是少数派，那反对他的意见肯定会更多，这有什么奇怪的？不要你说别人错的时候就没问题，别人反对你就是迫害攻击，连什么河里有个左派组织专门针对他，河友都是儿童乐园水平的愚民，只会被装神弄鬼的专家愚弄之类的话都说出来了。这已经不是自大了，这都可以称为呓语了。你要是谈航天高数核物理什么的，还可以说是曲高和寡，对于新冠这种国内外广大河友都有切身体验以及切身利益的事情，自以为是的说只有自己是对的，这是一种什么样的精神病行为？
退一万步讲，别人都错了，楼主是千万人吾往矣，那继续努力宣传自己的观点好了。太祖也不是一开始就被人认同的，那就做艰苦的说服工作好了。连农民工人都能接受革命思想，西西河友的教育水平还不算差吧？还怕真理不能被人接受吗？如果不想费那个事，就笑而不语好了，多大点事儿，你又不是耶稣基督来拯救世界的。可是一面又要喋喋不休，另一方面面对反对又不反思自己或说服解释，只知道指责别人态度如何如何不对，这样的思维方式倒象是幼儿园程度的。莫非小丑竟是我自己😅？
你话说早了吧。北京19日死亡一例，87岁。
现在全国看北京，看以北京的政治、经济、医疗优势，能不能在坚决执行20条的前提下，实现动态清零。
要是实现不了，那就大麻烦了。这说明20条技术路线上是错误的，而新常委会为之背书了。
其它地方已经破防了。广州相对来说实事求是一些，有动态清零的动力。北京是最后的堡垒。如果这两个地方顶不住，那每个人就自求多福吧。
中央的意图是软着陆。
不引起社会混乱的情况下实现可控核裂变。所以不希望在用词上引起社会的纷争。我是完全可以理解并支持的。
其实现在中国就是在照搬西方去年的经验。
我在20年21年对西方的防疫政策做过彻底的批判。对中国的清零政策坚决拥护。原因在于利弊的权衡得失。因为一年前，新官疫苗没有普及。病毒毒性还很强。现在这两个问题都解决了，就没有必要还刻舟求剑。
但西方采取的flatting the curve这个机制本身是有道理的。
就是让疫情的爆发平稳进行。类似可控核裂变。不让链式反应失控，而是维持在一个阈值之内。防止医疗挤兑。
这个措施在当前病毒毒性下降的情况下完全合理。
比如，我从来没有说停止清零不会死人。
我只是说，如果死的人不够多，放开就是必然选择。
道理大家已经讲过无数遍了。
（1）中国每年堕胎1000万，每年抽烟抽死100万。这个账怎么算？要不要禁止堕胎，要不要禁烟？其实我这两条都赞成。你赞不赞成？
（2）地方财政巨额亏空，再清零，根本没钱了。没钱怎么清零？钱从哪里来？
（3）清零对年轻人冲击极大。这些人做小生意，做服务业，大面积失业。这些人是国家的中坚力量。不能只管老年人的安全，年轻人的利益也需要照顾到。
目前的形势已经到了刻不容缓的地步。是不以人的意志为转移。不是说中央想不想的问题，而是中央别无选择。如果这个趋势看不出来，说中央不能“实现动态清零”，我觉得你误判了中央的意图。
就北京死亡病历来看
11月19日0时至24时，新增69例本土确诊病例和552例无症状感染者（含7例无症状感染者转确诊病例，其中395例已通报），492例隔离观察人员、122例社会面筛查人员，无新增疑似病例；新增5例境外输入确诊病例和14例无症状感染者，无新增疑似病例。治愈出院73例，解除医学观察的无症状感染者67例，死亡1例。死亡病例男性，87岁，11月11日出现干咳症状，11月13日诊断为新型冠状病毒肺炎轻型，11月19日严重肺部细菌感染，发生脓毒症休克，因基础病恶化，抢救无效死亡。
600人感染，死亡一人
致死率达到 千分之一点五。和流感接近。
再看这个数据
一天全国新增2267例，无症状感染者22168例
总共死亡1人。
这个致死率低于千分之一。
看到这个数据，如果你是中央，你说你会不会放开？
11月19日0—24时，31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例2267例。其中境外输入病例63例（广东21例，福建11例，江苏7例，北京5例，上海5例，陕西3例，天津2例，湖南2例，重庆2例，四川2例，辽宁1例，山东1例，云南1例），含3例由无症状感染者转为确诊病例（均在广东）；本土病例2204例（广东1157例，河南192例，重庆183例，四川156例，内蒙古99例，山西81例，北京69例，云南50例，江苏38例，陕西33例，山东20例，新疆20例，辽宁17例，黑龙江16例，浙江16例，福建11例，贵州11例，湖北8例，湖南8例，河北5例，上海4例，天津3例，海南3例，西藏2例，青海2例），含977例由无症状感染者转为确诊病例（广东876例，重庆27例，四川14例，陕西12例，山西10例，浙江9例，北京7例，黑龙江4例，湖南4例，内蒙古3例，河南2例，云南2例，新疆2例，辽宁1例，福建1例，山东1例，海南1例，青海1例）。新增死亡病例1例，为本土病例，在北京；无新增疑似病例。
31个省（自治区、直辖市）和新疆生产建设兵团报告新增无症状感染者22168例，其中境外输入157例，本土22011例（广东8381例，重庆4527例，河南1026例，新疆914例，内蒙古864例，甘肃817例，陕西750例，山西657例，北京552例，河北520例，青海496例，四川470例，山东341例，黑龙江285例，湖北241例，吉林184例，江苏147例，广西140例，湖南123例，天津122例，云南109例，宁夏56例，贵州55例，辽宁53例，浙江43例，安徽42例，上海35例，福建31例，江西14例，西藏9例，海南4例，兵团3例）。
当日解除医学观察的无症状感染者4554例，其中境外输入89例，本土4465例（内蒙古1096例，广东714例，河南592例，新疆446例，黑龙江374例，重庆304例，湖南132例，四川127例，青海114例，河北103例，山东100例，湖北79例，北京65例，云南46例，宁夏34例，山西30例，辽宁20例，福建20例，吉林12例，陕西11例，江西9例，江苏8例，安徽7例，贵州6例，西藏6例，天津5例，上海2例，浙江1例，广西1例，甘肃1例）；当日转为确诊病例980例（境外输入3例）；尚在医学观察的无症状感染者189669例（境外输入1053例）。
累计收到港澳台地区通报确诊病例8596257例。其中，香港特别行政区448671例（出院95923例，死亡10586例），澳门特别行政区796例（出院789例，死亡6例），台湾地区8146790例（出院13742例，死亡13907例）。
这远远低于本论坛诸位医学泰斗宣传的病毒毒性
我觉得，事情发展趋势和本论坛主流专家的预测完全不一致。本论坛的诸位医学专家应该反思自己的思路和判断。调整自己的观点。
本论坛诸位医学泰斗言之凿凿的血流成河在哪里？
这些帖子，还在网上挂着呢？
需不需要反思？
中国每年抽烟死了100万，论坛里的医学泰斗们好像视而不见啊？
还有堕胎1000万，也没有一个帖子讨论啊？
为什么死了一个人，就破大防了？
这到底是一个医学问题，还是一个政治问题？
（1）中国每年堕胎1000万，每年抽烟抽死100万。这个账怎么算？
堕胎、抽烟是自愿自费性的吧，新冠是自愿感染的 ？？？如果新冠放开，由此带来的一切是自费医治，你赞同不 ？？
（2）地方财政巨额亏空，再清零，根本没钱了。
财政巨额亏空是因为清零么 ？？？
（3）清零对年轻人冲击极大。这些人做小生意，做服务业，大面积失业。这些人是国家的中坚力量。不能只管老年人的安全，年轻人的利益也需要照顾到。
富士康工业园工人连夜跑路，已经说明了，新冠到自个身边的时候会做出怎样的选择。难道说服务业的年轻人会顶着身边络绎不绝的新冠坚持在岗 ？？？ 难道消费的年轻人会顶着身边络绎不绝的新冠逛商场 ？？？
不认可过度工作过度剥削，在工作强度及环境上有自己的想法，宁可躺平的年轻人，偏偏乐意在新冠上躺平，让自己无时无刻处于新冠的环境下，坚持工作、坚持消费。。。你这不是笑话么。
我承认，我可能误判了中央意图。但是，我认为，你也可能误判了中央意图。或者说，你可能猜中了11月11日的中央意图，但是，中央在11月20日改了。
因为在过去的一周中，躺平派并未呼应20条，反而是清零派表达了强烈的失望和不满，以至于连张伯礼说病毒变温和都没什么影响力。现在的情况是，普通民众和基层官员要求清零，大城市特别是北京的严峻疫情需要清零。于是中央现在又一巴掌把企图尝试逐步放开的石家庄拍回去了。
中国的实际情况是，如果放弃封控，根本不可能实现分级医疗，必然发生挤兑。试想一下，你是基层医生，一个年轻的妈妈抱着娃娃哭求说娃儿已经39度8了，求你帮我联系去大医院吧。旁边身材魁梧的孩子他爸一言不发地瞪着你。这时候你敢说“不行不行，你这是无症状，回家喝开水去”？我觉得最大的可能是说：“我帮你开个条子去三甲吧，但是你到了能不能看上我就不能保证了，我只能这样了。”
高烧不是无症状。
我人不在，但是老婆整个家族都在。
老人及其不自在，每天做核酸习惯了。现在不做了感觉非常不安全。不敢下楼了。一天刚下楼，看到人们排着队做核酸赶紧凑上去排队，菜也不买了。 我说这是什么逻辑？给你做核酸又不是给你治病。使我想起了“肖申克的救赎“，不喊报告就没法上厕所。
小孩不敢去上课，敢去上课的因为人少又改网课了。
谣言满天飞。总之就是怕要变成僵尸庄了。但是往街上一走，那里都是人，怕你倒是不出来啊。
周边城市真够意思，直接把石家庄封锁了。你先试验着，我们看你效果。但是你们石家庄人是不许过来的。
另外感慨大学真是变了。过去感觉大学生总是被照顾的很好，现在庄里的大学生就是课也不上了，学校里也没吃没喝停了，你愿意去哪去哪，家乡回不去我们也不管（有家就在保定的都回不去）。看来现在大学生没我们那时候能斗争了。这社会是按闹分配的。