五千年(敝帚自珍)

主题:中国防疫政策像不像祁同伟? -- llama

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家园 你说那些人是不是会手停口停?

手停口停的人是最怕封控的。求下面两张关于山东烟台海阳照片的证伪,特别是疫情从2022年起5年结束,每年140天疫情期的假设,希望不是各地政府和防疫爱好者的假设

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家园 您老想着我是在反对您的观点,

我其实是在反对您的论证,我也没想着要维持现状,维持不维持也轮不到我做主。

家园 逻辑上是不可能论证出来的

真理不是越辩越明

西方的逻辑体系只对科学研究有用。只有科学问题具备简单,封闭,清晰定义,这几个特点。可以被建模。用逻辑描述。

社会问题和政治经济这种复杂系统根本就没有逻辑可言。或者说逻辑不是研究这些系统的有效手法。

比如在打仗的时候。你去谈逻辑严密。肯定吃败仗。比如孙子兵法和老中医差不多。

真实世界的博弈。是策略的竞争。是求生存的竞争。是不择手段的。

或者说复杂系统已经超过人力能控制的极限。控制不住是正常现象。是不可被认知不可被理解。不可被控制。说极端一点。就会发展出中国哲学体系这种人和自然实现妥协的现象。中国哲学认为自然不可以被改造。人不是世界中心

而西方思想认为。世界可以通过切割而被认识。被改造。而中共就是这种西方思想的代表。极大的弥补了中国文化的消极性这个短板。但副作用也很明显。

比如认为病毒可以被消灭这个思想本身就非常极端。只要是理论上可行的就可以干。除四害,计划生育,清零,大跃进都是这种非中国文化特征。按照微分方程决定计划生育政策。按照死亡率来决定防疫政策。

这里面没有哲学。只有科学。美其名曰科学抗疫。

恕我直言。这是非常疯狂和愚昧的想法。科学是人类文明的一个强大武器。但科学只能解决一小部分问题,有他的局限性。认为加上科学二字就能无往不利,是不会有好下场的。

中国是人类历史上的一个新文明形态。

共产主义是科学化的基督教

中国类似欧洲历史上的新教国家。进行了很多宗教改革。有很强的邪教特征。但最后统治了整个世界。

我说了这么多废话是为了描述现在中国的现状。走火入魔。

人类自从进入了工业文明。就已经发疯了。中国后来居上。青出于蓝而胜于蓝

通宝推:川普,
家园 不要再自欺欺人了

出了问题从自己身上反省

不要把责任都往别人身上推。

比如嘉庆皇帝,一天到晚研读圣祖圣训。左思右想,说我每天勤于政务,不敢丝毫怠慢。为什么我大清一年不如一年?我做错了什么?以头撞墙,还是想不通

你想不通,不代表问题会自动消失。

这个社会是非常残酷的。没人会听失败一方的辩解。

除了欺骗你自己,没有任何价值。

家园 非常同意,一个国家有疫情就像一个人生了病

疫情一定会对社会、经济、生活产生影响。无论选择躺平或者清零都会对个人产生影响。

很多人天真的认为,只要躺平了,视而不见,现在的问题就不见了。到时候会面临很多新的、更复杂的问题

家园 捡钱的是这样理解的

那路上的一百块钱充满不确定性,巴菲特路上能捡一百块钱并不是说绝大部分人都能捡到一百块钱,以巴菲特捡一百块说明能捡到钱是普遍真理不合适不正确,当然除经济学家外大部分人见到钱就会捡这是人性的普遍规律,但实际上一般而言遇不到能白捡一百块的事,更何况还有捡了钱不白拿想办法交还失主的事。所以这个小故事不能说是普遍真理,这能说巴菲特这人运气好但人品不咋的。

家园 抗日也不能蛮干和僵化

抗日和革命也需要讲究方式方法,不能打着道义的旗号蛮干,那样会给群众造成不必要的损失,甚至把群众推向敌人。

如果病毒的危害已经大大降低,严厉的防疫措施就该调整,社会的主要矛盾就不是疫情和抗疫,而主要是恢复正常的生产生活。

万事皆有重点,有取舍,需要抓主要矛盾,而不是面面俱到。事情在变化,主要矛盾也在变化,不能刻舟求剑。

家园 不会主动招惹病毒但也不会因噎废食

流感病毒年年都有,有的年份还很凶猛,但我们也不是一闹流感就通过封城封小区来追求零感染吧!

家园 现在的主要问题是刻舟求剑

用两年半前的老办法应对已经大大不同的新病毒,自然是应接不暇,防不胜防。问题是,与天花不同,如果新冠变成像流感一样的高感染率和相对低的致死率,是不是应对的措施也该变一变?所谓常态化防疫其实意味着社会的主要矛盾不再是防疫,而是恢复逐步正常的生产生活。遗憾的是,中央既要又要、不抓重点的方针,造成了下面的困惑和混乱。

通宝推:神仙驴,
家园 不要扣帽子,不要搞道德绑架

不得人心的。

家园 整个疫情的乱象也是从今年下半年开始的。

前面两年半的时间不是好好的 ?

因为疫情防控中有乱象就否定防控,这跟扫黑中出现了滥用私用的现象就否定整个扫黑除恶有什么区别 ?

如果中国政府像美国一样,全民放开不管,但是政府机关依旧保持48小时核酸检测。我想问问,对于你们来说,你们认为这个是公务员的福利呢还是公务员的负担?

民众和公务员都阳性了,自由放开的民众完全自理,公务员进行强制性的由政府提供的“失去自由”的“隔离”,你是赞同还是反对 ???

因为民众自由放开了,所以新冠一切自理;因为公务员还要受到强制性的防疫政策管控,所以阳性了还是按照目前的方式由政府大包大揽。你是赞同还是反对 ????

家园 现在还否认境外势力策划?

乌鲁木齐的事情已经被证明根本不是防疫的事。门并没有锁,其他人跑出来不少,还有人冲进去救人。消防车进不去是因为反恐,搞了很多桩子

躺平党整天拍着胸脯说放开了肯定没事,现在其实正在放开中,不如拭目以待,看看是不是真没事。

通宝推:mhymark,
家园 那你觉得每年死多少人可以接受?
家园 看产妇们是否可以活着离开妇产科

海外大规模实验躺平给大家看两年多了,专业人士肯定能找到真实的数据,国家肯定已经有了。

产妇和新生儿是最脆弱的群体,如果死亡率上升不明显,那就是代价可承受呗。

另一项值得担忧的指标是,法国新生儿死亡率上升。法国本土出生27天内的新生儿,死亡率从2010年的1.6‰上升到2019年的1.8‰。法国公共卫生局正在进行研究,以更好地了解新生儿夭折原因。(大致搜了一下,没找到最新的)

家园 1.6‰上升到1.8‰

只能从统计数据上察觉,一般人是感觉不到的

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