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主题投票【征集】用户多级认证,还是单级认证就好 -- 铁手

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家园 【征集】用户多级认证,还是单级认证就好

西西河目前是单级认证,用户分为认证用户和非认证用户,之前我曾经考虑增加一个『资深认证』,有点类似以前版主/翰林。根据西西河的现状和生命力,以及用户认证功能的试验结果,再加上一些思路的变化,我想不如就实现多级认证。以现有实现模式为基础,完全由用户参与来实现,最终目标是系统能够自我净化,同时也可以不断的有个新的目标。级别也有荣誉性质。

考虑分5级或3级认证,暂定3级。如果相应级别的权力和功能能够达到相应细化则级别可以多一些。

目前的认证为1级认证,基本功能不变,权利上面会做小幅缩减。其他高等级的认证则会提供更多的权利,比如获取元宝的间隔,以及元宝推所消耗的通宝数,比如能够宝囧(宝推的反面)。各种功能的权重也会与等级相应等等。

认证的实现:

目前是认证会员投票有效。分级认证后,则前一级别及更高为有效投票。比如申请2级认证则1级以上认证会员的投票有效。

如有帖被判违规(所有违规,还是重罚、加重罚违规?)则认证级别下调一级。

认证级别的显示:

在帖中,用户名称前面将增加显示认证级别,比如一级一颗星。

欢迎大家就此发表意见和建议,努力的支持或反对。我最终极大可能会实现这个功能,但是无论支持或反对意见,只要你说的在理,我一定会认真考虑,请大家不要介意最后我有没有采纳你的看法。这些意见一定会有更好的启发,或者是帮助找到一些没有考虑到的漏洞,之后实现起来,考虑的就会更周全一些。

通宝推:方恨少,南宫长万,GWA,普鲁托,秦波仁者,
家园 我乙。但有些东西难以后退

目前论坛,远的不说,今年3月,9月一批新ID,作风相当凶悍。基于啥都可以说的原则,它们认识新人,认证会员,我都赞成。

多级会员,短时间内会解决一些问题,时间长一点,问题就会重现,所谓螺旋前进嘛。多级会员,自然也是有其优点。

恢复新兵营有没有好处呢?新兵营也相当于分出一级。

家园 【商榷】管理目的,基于投票的多级认证没有必要

涉及封禁等管理行为,以及相关选举的用户,不宜搞基于投票的多级用户认证了。

民主的基本要素是一人一票,但是水军、马甲的存在导致西西河没有这个基础。当然多一级资深认证也好,可以在一定程度制衡水军。建议宁缺毋滥,采取多因素控制:1注册时间够长并有大量高质量原创,用客观数字卡;2对你是实名的,姓名、年龄、职业等你心里有数大概率不是坏人;3类似选监察一样,群众投票通过。4长期不上线取消资格。这样“靠得住”的资深会员可以在网站管理上和你的基于自净的现有制度结合,达到一个平衡。

在不涉及网站管理(即不影响他人)的个人权限上,倒是可以搞多级认证,但也不基于投票,而是捐款。我在另一贴提过,(无论是否认证)普通用户送花、投草、举报统统实名,花钱可以买匿名。你可以搞成等级制,按月交费xx美元,某级,送花可以匿名;按月再交费xx美元,某级,投草可以匿名;按月再交xx美元,某级,举报可以匿名。这个只针对id本身,对网站讨论秩序影响不大。类似游戏里不卖装备卖皮肤,不降低可玩性。你新推的元宝也可以算进去,不同等级元宝来的速度不同。甚至得花声望加倍,送花乐善加倍等等。各种权限叠加,搞他几十级,你好多赚一点。

个人浅见,仅供参考。

通宝推:铁手,
家园 论多级认证好处

前言:河主发帖尚需三花,鄙人在翻河泥宝推老帖,只剩一宝,只能一花,来不及到趣味社区,抱歉!

1、立法、司法、行政---西河还缺少行政一环。

用多级认证方式,慢慢沉淀社区党组---管委会---行政团队。可以弥补:

----原来西河立法体系规则在运行中漏洞,及时会商调整适应变化;

2、司法---监察,后期干预不如高等级认证会员实时处理

-----一个或多个ID之行为,并不违反合规,却已经扰乱并损害正常讨论秩序----所谓劣币驱逐良币-----,这时,高等级认证会员可以通过宝草,及时彻底消灭,并连续覆盖;用魔法打败魔法

3、核心骨干----大客户凝聚力及其对自己主楼管理效能

高等级会员不光可以提前介入对系统打补丁;把问题解决在萌芽状态;

还可以成为西河基干力量、发展基础。一个生意长久获利最重要源头----在于若干大客户贡献。

一个主帖兴盛,楼主应该在凝聚气场之外,附加管理权力。

他们贡献自己智慧,却被故意捣蛋者分散精力疲于应付

适当赋权,更有利于智慧传播,讨论良序

用高级会员荣誉感、参与度、使命担当----作为西河存续发展原始股,是西河适应现代中国一切向体系化升级一种有益探索;

4、西河基层治理,是西河上层延续不竭动力

中国二十大之后,中央集权、集约,是中国体系集成度现实反映。

西河发展至今,需要高级认证会员团队,共谋西河之路,共对一切挑战

代表河主处理庶务、深入河道,募集能量

5、吵架、举报,是河内民意,对西河规则体系弊病极端反映

极端痛苦,往往需要呼喊减压,----这实际是对不良制度诉讼

而对不良制度应对,不能让司法---监察来脚痛医脚,代制受过

应该通过建立:

高级认证会员-----道德评级体系,来弥补:

立法---西河规则,司法---监察法治----诸多不足

高级认证会员---道德体系建立,是西河法制体系有效补充

好!

-------------另外:

铁手河友若需要各类食品---比如月饼制作方法,可以在抖音搜索,那里可谓浩如烟海。

鄙人虽未下载抖音,可在品尝许多美食时候,制作者都说:学自抖音。

请您一试。

通宝推:shyukyo,
家园 一直在改,必须要改

改完再说

不好的话再改回来

家园 现有一人一票认证机制容易形成团体优势

形成类似政党竞选的模式,分派对垒,按立场而不是内容给花宝甚至集体投诉

如果不能屏蔽掉人多声高造成的优势,那么无论分多少级最终都只会形成东林霸朝

如果一定要分级

1,那是否可以采用邀请制来控制升级资格,系统自动根据注册时间,在线时长,获认可度,争议度,是否有团体行动特征等各种参数来判定是否符合升级条件。

2,符合者系统自动发邀请信,凭邀请码发起升级投票,每人一票,但是票权不同。

2.1 高级别的权重高一些,但是低级别也有相应权重,避免位高者决。

2.2 如果可能的话配合团体行动指数,被判为同团体内降权甚至失效,避免党党相护。

2.3 投票设专门的提醒横幅,有投票权的人登录可见,投票后消失,不用专门发帖拉票。这样可以保证投票率,避免支持者或反对者在不知情的情况下错过行使票权的机会。

2.4 设立投票有效期,不设得票数合格线,设立票权合格线。有效期内总得票数的票权过八成半者为合格(因此前述各类票权应多为小于1,少数票权大于1)。升级结果只公布成功或失败,不公布具体通过的票权合格线。

2.5 票权不定期调整,随铁大心情和空闲安排而定,传统节假日以及特殊纪念日可做各种限时限次提权活动,也可设立升级后特权体验活动,激励大家提升级别。

2.6 系统非公开认定特殊贡献者,比如单帖得花得宝扣除草囧外净数达到一定额度,或者多帖净花宝达到一定额度,可以配合回帖率,收藏率等等。对此类人才给予票权合格优惠,比如八成四。

2.7 设立圣裁制。铁大享有否决或撤销当次乃至既往投票结果的权利,有要求重选并在重选时手动调整票权的权利,有不经过投票直升任命的权利,有永久调整某些账号的票权的权利。诸如此类,避免在发生坛内重大分歧或者贿选包庇等各种意外情况时可以有效托底消除影响。

2.8 改革监察制度,设立内阁制,升级到一定级别自动入阁,由铁大指定阁僚位次,阁议不决时依位次配权定论。铁大可任命太子监国,代行职权,代职期间的各种决议可以圣裁撤销或修正。

2.9 邀请码单次有效。本次投票未获通过则或邀请积分清零或重设邀请判定时限区间或静默一段时间才能再次触发邀请。

2.10 根据邀请积分达标的前后次序,可累积一定人数同时开始升级投票擂台,也可固定升级周赛季模式。炒热投票氛围吸引更多人投票。申请人的好友可以宝购标签位,撰文发表支持的原因和优良战绩来拉票。本人自擂的宝数翻倍。

3,配合升级,同时开启降级模式。除因各类惩罚之外,严重影响论坛讨论秩序的人员或者引发公愤的人员,可由阁僚或者同级别的其他用户发起降级动议,一人一票无票权同级可投票,得票数超过有投票权人数的七成,正式开启降级程序。降级程序采用和升级相同的票权决定模式。

4, 不论升降级,论坛的核心是更多人的参与和更高质量的帖子,西西河的灵魂是让人说话,最大限度的防止各类背景团体形成话语权垄断,保证每个人的发言权才是核心。不论发言内容的立场和趋向,能讲话讲真话讲实话,这个招牌擦得越亮,不论社交平台如何迭代,西西河一定能够屹立不倒!

通宝推:七天,
家园 说三条:1、真要分级,积分和注册时间是最实在的参数,其他参数

都可以被操纵。尤其水军、马甲的存在,可能造成拉帮结派,进一步劣化讨论环境,结果恐怕会与你“自我净化”的目标背道而驰。

真有归属感,就尽量发高质量的贴提高积分,而不是其他各种手段。

2、分级管理一般是因为人数太多,管理一般都是越扁平越好。我脚的,以现在西河的流量,实在没有分级的需求。

3、规则越繁琐,用处越小。前阵子我的帖子被罚,超过60%的河友不知道新规则是怎么回事,其中多数是一直在冒泡的河友。

通宝推:dfindy,迷途笨狼,
家园 民主和集中

一人一票制,包括一人一票选的代议制,总有可能成为一部分人抱团的受害者。

尤其是来此有趣有益的河友不大可能形成稳定的抱团,职业宣传的是稳定的抱团。

这是治河和治国的区别。治国一小撮人乱搞,平时的沉默大多数能抱团捍卫自己真金白银的利益。河里,真正来有趣有益的河友被聒噪走的也不是一两个。没人有精力和足够的动力起来捍卫自己。不就是聊天又不是社区房产跌价干嘛呢。

所以对治河我建议君主立宪制。铁老大有权,也有担当,塑造河里的气氛。铁老大,铁老大亲选的枢密院,一般河友选出来的众议院(即认证会员),以及全体河友一起治河。

通宝推:独草,方恨少,七天,GWA,
家园 宝河友说到关键:大多数河友在河里没有真金白银的利益要去捍卫,

那些有趣有益的人,往往既无精力、也无动力去捍卫自己的观点,更不能形成稳定的团体来对抗来自小集团的集火攻击。

现在这个路子,一定是职业宣传者和网络喷子占尽上风。

@铁手

家园 问题是如何给帖搞“质控”

如果能简单确定帖的质量高低,那就太好办了。

要像打怪练级,小怪5分,队长20分,boss100分……就好了,然后分高的认证级别高。

现在的问题是,一个帖子的质量无法评估——“你认为很水的,我却叫好”。所以,这条路走不通。

====

不过我赞成这次要改的一个内容——“废除终身制”

现在的认证会员是只上不下的,无论多恶劣的行为都不受影响。现在可以考虑对判违规“重罚”的、几次“轻罚”的……取消认证会员资格,相当于降低此人在西西河的权利。并且,一段时间内不得再申请。

家园 先把低档次水军压制住再修正认证分级不迟

先把低档次水军压制住再修正认证分级不迟

否则每一次不必要调整都会破坏一点西西河的根基

通宝推:七天,
家园 我坚决支持任何有益的改革,并提一个细节

升级必须收费。

通宝数在一万以上的收取其95%的费用,最低一万。

通宝数在一千以上的收取其95%的费用,最低一千。

通宝数在一百以上的收取其95%的费用,最低一百。

通宝数在一十以上的收取其95%的费用,最低一十。

通宝数在一个以上的收取其95%的费用,最低一个。

免费对系统最贵,收费对升级人士的肯定啊。

不交钱,你就别升级呗!

家园 秦波河友你这个论述不好

西西河有两个问题不符合你的论述:一是铁手做西西河的宗旨是“有益有趣,互惠互利,开阔视野,博取众长”,我认为他是希望西西河是能让各位河友一个兼收并蓄的地方,并不想成为一个观点一致的小沙龙。(当然,西西河也不在异空间,各位河友也得有点寸,老乐还有某河友的话虽然看着不爽,却是实实在在的可能。)二是西西河只是一个烧铁手钱的地方,经济上对铁手是负收益,不足以支持铁老大组建强有力的团队进行管理。

ps1:你也是老人了,怎么还犯当年我新人时的错误,把最后一花都送了。首先得保存自己呀,存人失地才行,一些好贴子暂时欠着花宝,河友们不介意的。

ps2:你看好三权分立?

通宝推:秦波仁者,
家园 谁说,我认证会员就是违规丢掉的。我将近20年违规最多3次

只要成为激火攻击目标,认证是没有用的。

至于:

现在的问题是,一个帖子的质量无法评估

很简单,容易拉帮结派站队的政治贴不参与质量评估,不能挣分。想要挣分,就老老实实写不容易拉帮结派的非政治贴。

通宝推:川普,
家园 普兄这个“能上能下”好

该宝,不过为了给 @秦波仁者 河友示范如何好贴子也不给宝,就先欠着。反正你一向给我对口扶贫,能宽容一二。

贴子质量高低,道理上来说是看参与讨论的人数多少,而不是观点如何。(其实这里我近来发现有个漏洞,某些河友很擅长制造热点,本身贴子我认为毫无新意,基本上是旧话重提,把轮子滚来滚去。)理论上说,没质量的贴子,自然就八卦炉,否则,不管个人对贴子观点如何,都是好贴子。一个帖子不仅包括主贴,也包括跟贴。

当然,理论往往被现实吊打,理论总是有限定条件的嘛。同样的,一个新的理论,解决了一些问题,同时也会带来一些新的问题,这就是所谓螺旋发展,主席的话是说一个主要矛盾解决了,就会有新的主要矛盾。所以铁手同志“一直在改”。

通宝推:普鲁托,
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