五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】美国新冠统计数据及趋势,供讨论参考用,特别就中国。 -- 铁手

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家园 经济实在是太差了,逼得中帝变成全球第二大汽车出口国。

顺便新能源车份额是美帝的7~8倍?

家园 理论不符合现实

疫情这三年,加起来受影响封控时间三个月,其他时间不影响出去吃喝玩乐和出差。对比疫情爆发带来的医疗挤兑风险,个人觉得可以接受。躺平意味着一年两三波的疫情冲击,代价只会更大

家园 哦。又没考虑大前提

要是没有2021年在那里,确实就随便吹牛了

家园 什么东西都遵循木秀于林风必摧之定律

都遵循熵增削峰填谷定律,都遵循飘雨不终朝定律。从无机物到有机物,从一堆泥土到灵长类生物,无不遵循。包括这个微生物。

家园 英国ONS有数据,没时间去扒,借用一个网站的数据

https://www.macrotrends.net/countries/GBR/united-kingdom/infant-mortality-rate#:~:text=The%20current%20infant%20mortality%20rate,a%202.39%25%20decline%20from%202020.

The current infant mortality rate for U.K. in 2022 is 3.422 deaths per 1000 live births, a 2.42% decline from 2021.

The infant mortality rate for U.K. in 2021 was 3.507 deaths per 1000 live births, a 2.39% decline from 2020.

The infant mortality rate for U.K. in 2020 was 3.593 deaths per 1000 live births, a 2.31% decline from 2019.

The infant mortality rate for U.K. in 2019 was 3.678 deaths per 1000 live births, a 2.26% decline from 2018.

家园 其实中国不存在所谓的躺平

排除未接种疫苗、高龄、心血管类(?)疾病后,所谓的躺平者,绝对是少数了。我印象中上海有数据,60岁以上的接种率80几。

你认为你没受多大影响,我没意见。但和你同样的出发点,认为很受影响,或者直接被清零的呢?

家园 我最近分析发现,现在新冠的毒性很弱了

参见下面的帖子:时政问题要讲常识、事实和逻辑,里面绘制了一些美国、中国香港、台湾及大陆的一些数据图表。

家园 同意你的看法

积分不够,不能宝推,送花支持。

中国各地其实现在已经开始调整防疫措施了。

家园 对,医保可能也是个重要决定因素

欧洲基本上是全民健保,加拿大也是,这些国家/地区就显得比较保守一些,和美国比,没有那么放的开。也许医保国家负责,所以政府不能随意让它透支,影响政府预算,从而影响执政党竞选。

美国没有全民健保,算是市场调节,保险公司的收益/损失,最终是从保户那里去扣,和政府没关系,要放也放的开。

但是美国的应死尽死以后(高比例老年人),这方面的社保支出应该是有所减少,鉴于现在美国社保频频喊破产的情况下,未毕不是好事。对于能够提早继承遗产的,也未毕就那么痛心疾首。早年来美的时候,一个室友继承了房子后,也是明显的喜上眉梢。

通宝推:南宫长万,
家园 看你的帖我又仔细回顾了数据和事件,现在确实有点怀疑疫苗有效性

我还得再确认一下时间,到时候再讨论。

写主题帖的时候,我还认为mRNA疫苗有效,因为大家都这么说,现在时间曲线对照一下,确实开始怀疑了。

家园 说的不好听些,从策略角度讲,也没必要绝对清

动态清零这个词其实本来很好,有上下弹性空间,可是不知道为什么就变成了绝对清零。

从做事的角度,我感觉,至少是从西西河得到的体验:同样做一件事,主动助人,远不如别人来求再做所得到的感谢多。

比如如果辛辛苦苦把西西河环境搞的很好,大部分人可能觉得理所当然,没啥好赞的,但是如果环境乱七八糟,然后出来整顿一下,大家也许会夸奖很多。

动态清零本来是为了保护国民生命安全。如果被人怼,那么也许是好心过头了。不过,实质也许并不在于是否科学决策,而是动辄上纲上线的问题。

通宝推:冬晓,宏寺,GWA,普鲁托,桥上,dfindy,
家园 大棋也许是有的,但是需要过几年看

我跟着你的问题也问一下:

出口经济可持续否?国内市场饱和了么?国际原材料涨跌,出口利润也跟着涨跌了,还是出口产品就是低价?原材料跌了可以维持低价,原材料涨了扣着低价?出口产品价格谁掌握?

家园 确实国情差异需要区别对待,因地制宜,仅供参考

中国以前,社会价值观是:见义勇为;赞扬的是不顾个人安危保护国家集体财产。

在美国呢?见义勇为是可能给自己带来麻烦的,要报警等警察来。人命比财产重要。房子着火的时候,消防员不会拼死救火,首先是考虑救人,和消防员自己的安全。人命没了就不会回来,财产损失了,还有机会找回。

人命和财产,当然也不是简单的非黑即白的关系,总是需要有一个动态平衡,问题在于平衡的标准是什么。没饭吃的时候也许就不会把命看得那么重,有饭吃的时候自然也会对命珍惜一些。

你贴的数据的确是显示了疫情对经济的影响,问题在于,如果,比如说,和美国类同,美国死一百万,中国死四百万(按人口比例),会发生什么情况?在那种情况下,会人心惶惶么?会社会动荡么?每个人需要面对命和国家经济二选一时,有多少人会愿意上班?这时候经济又会怎样?

说实在,可能谁都不知道会怎样,因为没发生。但是,如果新疆楼房着火有人致死(对死者没有任何不敬的意思,本也不愿涉及)会导致国内抗议,以及国外的一些点蜡烛活动,那么,就假设死了人完全是因为疫情封控所导致,那么10个人命可以闹出不小的动静,不封控导致死亡4百万,会是怎么一种情况?还有可能谈经济么?

中国会发生什么情况,的确不知道,因为没发生,但是美国是发生了的,可以拿来借鉴。不错,你帖中提到美国政府的各种疫情补贴,一,并不是每个人都能拿到(有人指责是买选票行为),二,有认为这是导致美国高通胀的一个(主要)因素。高通胀导致联储加息,导致股市/债市崩盘,导致各种裁员。

我在各种问题上持“中庸”态度。极端了,无论哪一端都是问题。象这类问题,如果能避免政治“定罪”,形成共识合理解决我觉得并不是什么大难题。

通宝推:宏寺,愣头兔,
家园 有没有可能是已经顶不住毒性的已经死了一大批呢?
家园 血泪控诉啊

比如如果辛辛苦苦把西西河环境搞的很好,大部分人可能觉得理所当然,没啥好赞的,但是如果环境乱七八糟,然后出来整顿一下,大家也许会夸奖很多。

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