五千年(敝帚自珍)

主题:表面是政策问题,实际是执行问题,根本还是基础问题 -- 方平

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家园 这种人还是很少的。 好多老年人不信邪。
家园 宝推

宝推。

非常有道理。

家园 他就算想爱惜自己的羽毛,有一财记者在也没辙啊

「得了奥密克戎相当于是接种了一个疫苗。」记者和钟南山没说的是,xbb和ba2都叫奥密克戎……互相之间可能还完成了分型……

https://www.zhihu.com/question/571722167

钟南山最新判断:预计明年上半年能恢复到疫情前生活状态

南方Plus•昨天 19:53

责编:张骁

当前,我国疫情防控正面临着新形势新任务。12月9日,共和国勋章获得者、中国工程院院士钟南山与团队两名成员——广州医科大学附属第一医院党委书记、重症医学科主任医师黎毅敏、广州呼吸健康研究院副院长杨子峰教授在广州接受记者采访。

在采访中,钟南山回答了病毒致病力与演化趋势、疫苗接种安全性与有效性、新冠后遗症、感染峰值何时到来等热点话题。

钟南山表示,当前预防重心要从预防感染转到预防重症,加强新冠疫苗接种是下一步关键。根据团队模型测算,预计广州第一波感染峰值可能会在明年一月中上旬到二月中期到来,三月份中上旬进入平稳阶段,乐观估计在明年上半年可恢复到疫情前的生活状态。

以下是钟南山及团队专家在接受采访时给出的九个判断。

1.感染后99%不是重症

钟南山表示,回顾新冠疫情三年,在奥密克戎毒株出现前,我国累计感染新冠人数在10万人左右,病死率(死亡/确诊人数)为4.65%。奥密克戎进入中国后,特别是9月份以来,通过对广州、成都等大城市的相关数据的分析,发现目前重症率不到1%,病死率不到0.1%,从这一点说明,奥密克戎的致病力明显下降。

“感染奥密克戎后,99%都不是重症。”钟南山说,大多数能在5-7天内好转,“不要觉得得了新冠就很害怕,更不应该歧视感染者。”

2.无症状感染不是疾病

究竟无症状属不属于疾病?钟南山认为,“从医学的角度来看,突发性急性传染病,假如没有症状的话,应该说是不算病。”此外他认为,未来,可能会将新冠病毒感染定义为一种新冠上呼吸道感染。

3.病毒进化毒力趋弱的概率大

钟南山说,自己曾与病原学专家谈论,他们认为新冠病毒未来的进化趋势,毒力大概率会减弱,“没有人说一定会减弱,但我们要遵循最普遍规律去思考问题和决策。”他补充,以目前在新加坡流行的XBB.1亚型变异毒株为例,它的传染力更强,但致病力更弱,死亡率是普通季节性流感的62%。

4.奥密克戎极少造成肺炎,重症也不等于危及生命

黎毅敏表示,本轮广州疫情中,真正由新冠病毒引致的的重症病人比例并不多,而且主要表现在基础病加重,目前由奥密克戎感染造成肺炎非常罕见。

黎毅敏说,新冠肺炎重症病例是指感染者需要吸氧,或者是需要加强观察,跟普通人理解的“病重了”甚至是“病危了”不是一样的概念,“重症及危重症,可能会危及生命,但我们会积极采取措施,降低患者由普通型或重症向危重症转化的风险。”

5.国产疫苗预防重症效果与进口疫苗无差别

钟南山说,除了做过器官移植手术,患有严重风湿病、心力衰竭、肿瘤等疾病外,即使是患有基础疾病在稳定期的老年人都可以接种疫苗。

钟南山认为,相比于进口疫苗,国产疫苗虽然预防感染效果稍差一些,但副作用更小,安全性更好,而且研究表明,在接种三剂疫苗后,不管是从实验室指标还是真实世界的数据,预防重症的效果都差不多。“对于老年人来说,最关键的是不要得重症。接种疫苗,特别是接种了全程疫苗(包括接种加强针),对老年人预防重症有很好的保护作用。”

6.后遗症更多是一种主观感受

钟南山说,医学上对于后遗症有严格的定义,指的是疾病造成的损害终身存在。比如脊髓灰质炎,即使好了也会有小儿麻痹症,现在一些所谓新冠后遗症更是一种主观感受,比如全身疲劳和脑雾等,主要是因为精神心理影响导致的。他指出,“我们不能叫它后遗症,目前还没看到新冠肺炎特别明显的对器官引起长期功能不全的案例。”

7. 预计明年上半年能恢复到疫情前生活状态

钟南山团队成员杨子峰表示,根据奥密克戎变异毒株的特点以及我国疫苗接种现状,并参考香港地区与日本等地的情况综合研判,广州感染峰值可能会在明年1月中上旬到2月中期到来,“随着我们采取一系列非药物干预等压峰措施,预计在3月中上旬会进入一个平稳阶段。”

“刚刚有人问我,什么时候能恢复到2019年以前的状态?我的看法是在明年上半年,3月份后,我不敢保证,但看趋势应该是差不多这个时候。”钟南山说。

8.不相信会发生大规模死亡病例

此前有人以香港疫情的死亡率推算全国或有几十万人死亡,钟南山认为这一假设不恰当,“不相信会出现这种情况。”

钟南山分析,今年香港疫情暴发时,60岁以上老年人全程疫苗接种率不超过20%,但现在内地的疫苗接种情况比香港5月前好多了。截至12月8日,60岁以上老人的加强针接种率已经到了68.86%,“虽然还不够,但比香港当时好很多。”

9.重复感染在一段时间内大概率不会发生

钟南山院士及合作团队对2021年广州医科大学收治的158例感染了德尔塔毒株的本土感染者及679例境外输入感染者进行研究。研究表明,复阳的新冠感染者没有传染风险,临床症状也没有加重,无需接受住院治疗。

钟南山介绍,卡塔尔的研究显示,感染了奥密克戎后,不管有无症状,有78%的人在相当长时间内都不会重复感染奥密克戎。同时,丹麦开展的一份样本量为数万人的研究表明,只要得过一次奥密克戎,98%的人就能避免第二次奥密克戎的感染。“从这个意义来说,得了奥密克戎相当于是接种了一个疫苗。”钟南山强调,“当然,这不是鼓励大家去感染奥密克戎。”

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180****6690 昨天20:17

非常感谢钟老的科学分析!

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通宝推:桥上,
家园 我们拿命换钱的时代

只不过过去了10来年而已,癌症村尘肺病,下岗矿难断指,别说在历史的跨度上,即便在短暂人生的跨度上都不远。

刚好之前还和河友为底线问题辩论过您这话100年前说犹太人也挺合适

虽然对这种无序开我也感到震惊,但更多是震惊与和之前长期文宣调门上的矛盾以及毫无缓冲铺垫的转向,勉强还不到震碎三观的地步。

所以这波操作可能还真不见得是图什么弯道超车了。反而可能是对过去十年主动赶超尝试的休止符,同时当下经济各方面的情况很可能比想象的要糟的多,不然很难解释能一下子散掉过去十年攒的人品——我不认同这是为了甩锅给要退的黄兴,给新班子卸包袱的说法。如果觉得这能甩锅给黄兴,那就真的该去看脑科了。

再回看围绕芯片卡脖子 工信部抓人 华为独木难支 台积电搬厂,今年以来发生的种种,外加zz大年对经济雪上加霜的折腾,要继续搞高端突围 完成制造业2025计划的可能性已经不大了。战线已经拉的太长,不得不收缩养伤了。也许就是小威廉皮特在奥斯特里茨之后说欧洲地图十年内用不着了。

通宝推:没选择,秦波仁者,
家园 还没折腾完吧

在这个时候给石油美元挖坑,哪里是要内敛?

真以为老美是善男信女吗?今后几年血雨腥风可期。

家园 这些不是传染病

癌症村尘肺病,下岗矿难断指,甚至更激烈的价格闯关,

都不是传染病。

这次是和自然规律斗,借用人民名义里那个人的话

要胜天半子。

家园 真休养生息不是这么个操作

我个人对经济的判断就是,二战后几十年的繁荣期要结束了,能发展的都发展完了。美国人在元宇宙和加密货币那里进行了一番尝试,试图找个新增长点,结果不过是开垦了新的韭菜地。

外需不行了,内需也不行了。

外需不怪我们,是欧美这些国家自己把国家玩坏了;内需一方面是基建和地产已经发展比较充分,但另一方面是涨价去库存这个狠招干空了六个钱包,库存好像也没降多低,居民杠杆率太高,消费力当然下降。

所以接下来我们面对的情况是:

外需不振+内需不振+储备货币美元收水降杠杆

在这种背景下,你加杠杆去搏经济数字不是事倍功半么?

衰退是正常的,是对资源错配的调节,现在如果有衰退甚至可以说不是我们的锅,但我们不能假装自己永远不能经历衰退。

衰退时的休养生息就是各种微操了,改善贫富差距、建立社会保障、真正给基层人民降杠杆之类的。

只是这些事肯定没法用来冲5.5甚至6的GDP,所以他们的心不在这儿。

通宝推:杨微粒,
家园 重要的是两点:突然放开会否造成大量的死伤;经济会否快速恢复

只要前者否定,后者肯定。那这次操作的副作用很快就会消散。

做一提示性辅证

到11月初,乌市大概60%以上的都被感染了,但只出了几个重症,无一例死亡,几个重症也几乎主要是因为基础病本身很严重。乌市相对封闭,人员也因100天以上的长期封控流动极小,便于观察分析统计,同时乌市的基础医疗条件肯定不算很好。

家园 不要小看这次闯关的性质

这次突然闯关这个行为本身的意义甚至可能大过闯关结果。即便闯关取得比较好的结果,但闯关的姿势是注定难看了。就像普京做了部分动员以后即便用较小代价就拿下西乌,但对被动员的30万人来说他们本来就不该以这种方式卷入。

现在有点像什么感觉呢,中国队穿越转生成了传统欧洲豪门,然后醒来发现自己身上是三狮球衣。各条线上静态看是有一拼的资本了,但还没真正捋顺成一只打法衔接流畅的球队。主动龟缩打个防反冲吊没问题,但拉开架子对攻就容易脱节。

家园 那这次去沙特算防反还是算对攻呢?
家园 沙特说他是主权国家,不知道成色如何

伊朗动作太慢了,应该尽快邀请中国在两伊边境搞个军事基地,火力压制美国大使馆。

美国大使馆在巴格达的馆区占地约440000平方米,几乎接近梵蒂冈的大小,是美国规模最庞大、造价最昂贵的驻外使馆。拥有15000名雇员

家园 美国应该是打算在台湾搞事情

从2024年进入危险期吧。

在那之前中东应该没事

家园 站在另外一个角度来看

这次闯关,无非是让支持清零(声明,我也是支持清零的)的人大跌眼镜。但是对于底层要求放开的人来说则是欢迎的。不能只是看哪边音量大(音量大的还真不一定人多),还得看对哪边更迫切、影响更大,明显突然的放开是对底层的一种回应。

从目前已知的新冠后的各种病情反馈来说,放开后底层也不至于说是牺牲最大的。唯物主义的病毒,大家都是一样的硬撑,对于老年人重症,目前还没有更多的数据信息,或许要月底或下月初才会更明确一些,但我现在倾向于现在病毒确实已经不致命了。而如果不放开,底层就真撑不住了,吃饭面前病毒算什么。

==============

不考虑国内外政经的推动因素,单就这次闯关行为本身的意义,我反倒是看好。

国内很多社会矛盾,说到底是既得利益者(食利阶层)与社会底层的矛盾。

坚持底层思维,本身是解决矛盾的必要姿势。

继续那种循序渐进的政策方向,对于既得利益者来说,才是他们最满意的:永远可以预判政府的行为,做好风险规避,稳固自己的既得利益地位。

==============

当然,我同时还认为这次突然转向,是可以从国内外政经上做解释的。譬如传言的利用春节快速实现群体免疫,我觉得并不准确(只是时间上恰好吻合了),更多的可能是留守政府不配合,逼着下届政府从嫡系开始倒逼。同时有点时不我待,放开后,马上就有要定调的政治局会议和中央经济工作会议,以及需要对外经贸合作(近一个多月一系列眼花缭乱的外交)的承诺,中美各自暂时休战处理国内问题的窗口期(明年肯定还要继续缠斗,如今各自休战舔伤口)等。如果明年西方发生大规模金融危机(譬如自英国开始)……那这个时机是不容错过的……一个贸易交往正常的中国,才能顺利的接收各类资产……

通宝推:外俗内正,方平,不如安静,秦波仁者,
家园 技术大停滞叠加人口坑、逆全球化 -- 有补充

https://zhuanlan.zhihu.com/p/24646722

现在大领导还想着拼经济的话,那真是……天気がいいから散歩しましょう。怎么说呢,就像是把秋天当成冬天,现在还在准备夏装呢。

「存地失人,人地皆失,存人失地,人地皆存。」「人是第一可宝贵的。」

「引下来、流下来、就是不能生下来!」「驱离低端人口。」

作者 对本帖的 补充(2)
家园 财政没钱了 -- 补充帖

财政没钱了就该选择印钱。一部分人民因为封控没有收入了就该实行UBI。结果呢?为了5%、6%的经济增长【其实可能根本做不到】,发夹弯,放任200万人去死。

美国人都知道这种时候,哪怕通胀上了天也要印钱、发钱。

通宝推:潜望镜,
家园 笔误 -- 补充帖

是把秋天当成春天,以为夏天马上要到了,结果随后被冻成狗

家园 台湾是窝边草,半夜起夜尿路过就吃了

中国在中东没有个44万平米的基地,沙特很难做主权国家。

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