五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我们可以如何看待时事——以三年战疫为例 -- 自以为是

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家园 驻法大使的解读 -- 补充帖

卢沙野大使与法国外交记者协会交流实录

现在中国之所以要调整“动态清零”政策,是因为奥密克戎变异毒株的传染性虽然很强,但致命性却大大降低。因此中国政府于11月11日出台了进一步优化防控工作的二十条措施,来放宽“动态清零”政策。

遗憾的是,中国地方政府并未完全理解中央政府的意图,地方政府在看到新冠感染数字迅速攀升后感到手足无措,又回到依靠老办法来控制疫情的老路上来,这就让老百姓感到不满。各地的老百姓质问,中央政府是要放松疫情管控,为什么你们还要加码?这是导致街头游行的真正原因。

通宝推:chuchong,
家园 我手机翻不了墙,方便全文贴出来么
家园 我知道的是无症状的清零了

我身边也是都是有症状的。当时我还在想以前无症状那么多,占比90+,是不是政府欺骗了我们。后来我特意查了哈,为什么以前无症状多,因为抗原检测灵敏度不足核酸的1/10。核酸很低的病毒载量就测出来了,可能当时人还无症状。管控状态下,很早人们就知晓了,医疗就介入了,早吃药,所以就没发展起来。现在又不能天天吃抗病毒药或者中药喝起,就有症状了,再去测抗原,多半都是阳。这就是我理解的现在无症状清零的

家园 上海那时候放开,就意味着20大之前死一百万人

你要从办好金秋盛会的角度出发的话,还真不能那时候就放开。不放开的话,经济受损失,人命起码保住了,二十大不难开。要是放开了,死一百万,经济也不见得好。那么二十大会受什么影响呢?

所以要用阴谋论解释那就是十月前力保二十大,一直清零。二十大以后尽快开放,让留守内阁背死亡一百万的锅。

家园 这个无症状河零有道理。
家园 案例研究——二战中的战略突袭 -- 补充帖

整个二战中有几次战略突袭,德国进攻波兰,德国进攻苏联,日本进攻美国,和苏联出兵东北。比较起来,德国进攻苏联是突袭成果最大的。德国进攻波兰,是否达成突袭对结果不会有什么本质的影响;日本进攻美国,珍珠港战果很大,但从事后的角度看,战列舰的作用已经大大减弱,留下来的美国航母才是制胜关键(甚至有人因此阴谋论地说罗斯福特意把航母调走,留下战列舰给日军炸);苏联出兵东北与德国进攻波兰类似,是否达成突袭对结果不会有什么本质的影响。只有巴巴罗萨计划,苏联如果做好准备,虽然前期仍然会损失惨重,但应该不会被打到莫斯科城下,差点崩盘。所以,值得研究一下苏联为什么没有作出准备。

在战前,苏联对德国可能发动进攻是有警觉对,毕竟当时的世界不是和平时期,亚洲欧洲都有大战。巴巴罗萨计划动员了380多万人,要完全隐藏起来是不可能的。关于德国可能进攻苏联的情报发过多次,也到了斯大林手里,但他一律置之不理。情报总是带有不确定性的,选择不相信也有一定道理,但直到开战,苏联前线没有任何防备,大多数苏军单位在战争爆发时都保持和平时期的状态,苏联空军的战机都紧密排列在跑道旁(而非疏散开来),而被德国空军的轰炸部队轻易摧毁。苏联空军一直到战争爆发前都被禁止攻击德国的侦查飞机,而任由大量德军侦查飞机进入苏联领空勘测。

事实上,苏联对可能发生战争几乎是确定无疑的,并且为此做了大量努力和准备,包括研制和生产新式武器,例如大名鼎鼎的T34坦克和喀秋莎,以及构建工事和增加军队。但是,对德国的战争准备,苏联却反应迟钝。全面分析其原因很难,这里就引用朱可夫回忆录中的一些记载。

第一段,铁木辛哥(”人民委员“)通知身为总参谋长的朱可夫(”我“)去给斯大林汇报

我问:“要准备些什么问题呢?”

“所有问题都要准备。但要注意,他不会听长篇报告。你向我讲几个钟头的东西,向他报告时要在十分钟内讲完”,人民委员回答说。

“十分钟我能报告什么呢?问题都很大,都端要严肃对待。须知要了解这些问题的重要性,要采取必要的措施。”

“你打算告诉他的东西,他基本上都知道”,国防人民委员说,“所以,你只要谈谈其中带关键性的问题。”

”基本上都知道“的危害就是自己已经有了决定,找下级来汇报不过是稍作修饰而已,遇到强烈的反对意见还可能打压。

第二段,汇报

我把向人民委员报告过的东西简要地重复了一遍。我说,鉴于复杂的军事和政治形势,必须采取紧急措施,及时克眼西部边境防御和军队中存在的缺点。

В·М·莫洛托夫打断我的话说:“怎么,你认为我们很快要同德国人打仗吗?”

“等一等……,”斯大林阻止他。

等一等的结果就是随后的汇报再也没有回到很快就要打仗上面了。

第三段,颂圣及甩锅

在我们所有的人当中,斯大林享有崇高的威望。当时,任何人都没有想到去怀疑斯大林的意见和他对形势的分析。但是斯大林在判断敌人的主要突击方向上犯了错误。

战前斯大林判断最危险的地区是乌克兰方向,因为德国需要那里的资源,但希特勒的主要进攻方向是白俄罗斯。斯大林不仅仅是在敌人的主要进攻方向上判断错了,还在时间上判断错了,但”威望“崇高,所以无人质疑。至于为什么崇高,谁知道呢?1935年至1938年间的大清洗期间33%的苏军军官和几乎全部的高阶将领都遭处死或流亡至西伯利亚,改以大批具备“政治经验”却毫无作战经验的军官替代。5名元帅中3名遭到处决,67%的集团军和师司令員也遭遇相同下场。总共加起来,被处决的苏军领导人高达了3万人。1941年,苏军的军官里有75%尚未任职超过1年,苏军集团军司令员的平均年龄比德军师司令员的平均年龄少了整整12岁。

【免责声明】本文是对苏德战争之前的极其不全面,极其不深入,带有严重偏见的分析,请阅后即忘。

家园 不会有100万

美国完全放开,每周新冠死亡不到3000,26周是7.8万;美国3亿人,中国14亿人,按照人口比例是36.4万。加上医疗水平的差异,戴口罩自觉性的差异,还有可以渐进式解封,大概就是这个水平,不可能上百万。当然,30万也很多了。但怎么办呢?真到了绷不住了,损失更大。赌一两年后病毒会彻底弱化?要是没有彻底弱化呢?赌不起的。

放开肯定不是一个好的选择,但不放开更糟糕。

家园 民众对封与放的意见 -- 补充帖

对代表性不做判断。写微信公众号的九边在头条做了个调查,11.2万人参加,支持放开9.2万,支持清零2万。九边说:头条和微博不一样,它是算法分配的,看到这个帖子的人,90%不是我粉丝,反而大体保持了客观性。

对此不做任何评价。

家园 所谓的无症状其实是无肺炎症状
家园 这个说法官方已经反复辟谣了
家园 你这是比较理想化的情形

是用Omicron已经席卷了美国全境以后进入疫情波谷时期的数据算的,没有考虑过去年底今年初美国每日数百万例大传播时期的死亡数据。

虽说帝都目前状况还可以,但朝廷停止公布疫情数字,显然是更担心出现糟糕的那种情形。

家园 你这精英应该打引号

是鹦鹉吧

家园 伟人不能以常理来看

普通人还是要看教育水平的。

家园 我父亲年近80,昨天电话里就说周边反对封控的已经很明显了

地点,郑州。父亲大意是在放开之前,他所能接触到的,看到听到的都是反对清零的声音要多些,而且加速度越来越快。

家园 想让习承认自己的错误,不可能的

韩国死了百八十人要慰问一下,国内火灾地震没了十几位也要批示几句,上海人祸死了600来位、这次开放也死了不少了吧,有见他出来放个气吗?

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