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主题:专家终于公布了今冬新冠感染病死数字预测 -- 方平

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家园 专家终于公布了今冬新冠感染病死数字预测 -- 有补充

中国疾控中心流行病学首席专家:

《吴尊友:重症、危重症逐年下降,“新十条”出台时机恰到好处》

这三年,重症、危重症的比例从2020年的16.47%下降到去年的3.32%。“今年至12月5号,是0.18%,也就是说重症、危重症的比例逐年下降,病死率也是在逐渐下降,这是中国的情况。

从全球过去三年每周报告死亡的人数来看,我们现在选择的“新十条”出台的时间,是三年来每周报告死亡数最低的一个时点,而且也是三年历史上连续几周每周报告病例死亡数低于一万。

“我们能不能把‘新十条’提前一点?提前到今年的年初行不行?”吴尊友说,按照其推算,如果把“新十条”提前到今年年初,中国大陆就会多死亡86.6万—103.9万人。所以,这个时候,出台“新十条”,优化防控策略恰到好处,在时机上最合适。

吴尊友预测,今冬新冠感染率大约为10%到30%,病死率大约为0.09%到0.16%

我们根据这个数据做一点换算:

下限:14亿x10%x0.09%=12.6万

上限:14亿x30%x0.16%=67.2万

我以前曾引用过美国某反共人士的幸灾乐祸:“这个病毒,恰好击中了中共的要害:

“如果病死率是万分之一,即死亡14万,中国可以接受,可以放开;

如果病死率是百分之一,即死亡14万,中国绝对不会接受,只能继续封控;

这个病死率偏偏是千分之一,即死亡140万,中共非常难以抉择,进退两难。”

看来,中央这次放开:

1、确实是奔着万分之一的病死率目标努力(低于14万),即年自然死亡的约1%(2021年数据是1014万);

2、同时也做好了5倍于努力目标的最坏准备。

当然,专家只是就模型说数字。这里的讨论,不涉及现实行政中任何可能的瞒报。

我本身多年从事大数据与机器学习的工作,比较了解模型与数字背后的各种门道----那就像块橡皮泥,你想怎么捏,调若干参数就行。如果某些专家更不要脸一点,使用特定的traning data set就行。所以我非常看不上某些动辄拿大数据说事、特别是只拿大数据来忽悠的方案。

眼下疫情政策的具体调整,成败得失,最终只能等历史来审判,只能用民心来衡量。而不是与这个冬天一样冷冰冰的数字。

因为中共的宗旨,至少至今为止,至少字面上,还应该是毛主席题写的那几个字:“为人民服务”。

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作者 对本帖的 补充(1)
家园 更正数字错误 -- 补充帖

如果病死率是百分之一,即死亡1400万,中国绝对不会接受,只能继续封控

抱歉!

家园 还在听专家的?他那30%就已经不靠谱了。后面数据

还有什么意义。

家园 如果按葡萄说的下周全国过峰的话

今冬超过30%感染是必然的了。这个月还有两周呢。

所以个人猜测今冬全国会有近一半感染,这个数据很恐怖啊。

家园 感染率才30%不到?不信。就凭春运就得上80%
家园 和我夜观星象啃菜根算出来差不多

不过我偏向悲观一侧,第一波预计超额死亡50万+

然后进入新常态,和欧美类似,一年来两波

明年再来的这两波超死10万+,这个死亡数字会震荡降低,衰减系数大概是每年降低50%。

估计大概是个damping cosine函数,函数周期4-6个月,damping的半衰期大概是一年。

未来几年人均寿命会轻微降低

这三年,美国大概人均损失寿命2年

国内预计人均损失能压低到比美国损失低接近一个数量级,毛估估是几个月,已经算是大成功了

推迟一年或者六个月放开,只是做个时间延迟而已,也许对应的死亡数字会降低一些,但是付出的封控代价上升过快。所以放开就放开了,不要纠结于打翻的牛奶,往前看,跨过险滩是大江。

通宝推:方平,心有戚戚,
家园 据统计城市疫苗接种率没有农村疫苗接种率高

这次死亡率数据应该不会失真太多,毕竟城市里信息更容易发酵、炒作,大家紧盯北京市新冠病亡数据就可以。内地城市对免费接种疫苗比较热衷,小农思想爱占便宜有关,我身边找不到没接种疫苗老年人。

家园 我怎么觉得你这个震荡的标准是偏乐观呢

我感觉是3个月一波,这波大,中心城市75%,偏远少点但是考虑春节,全国65%感染。

下一波可能小,全国15%,再往后一波可能又回到40%。

但是这个预测我心里没底,因为看现在没有优势变种了(不像BA1/2 、BA.5 那么明确),而且XBB和BQ系列互相之间免疫性不算很强,据传新加坡BQ系列增长优势,美国XBB1.5又有增长优势了。

家园 北京不会有官方死亡数据了

剩下的数据挺难准确的。

家园 拍脑门算法

有可能是昨天拍的力道大了点,拍到乐观那半边了

家园 只要政策出来,专家不缺的

比水军可能还便宜些,毕竟水军养的人多,专家一两个就够了。

家园 本就是两难的境地。

从2020年的原始版本到2021年德尔塔,在当今的果断决策部署和坚持下,减少甚至避免了毒性较强版本给国内的冲击,对比其他国家已经做得很不错了。奥密克戎传染性超强,但致死率明显降低到某些流感的水平,在有内外勾结防也防不住的情况下两害相权取其轻,可以理解,但放开无序甚至凌乱需要从深层次分析和治理。

通宝推:方平,
家园 0.09%是上海数据, 0.16%是台湾数据, 过于乐观了

在这种场合, 吴尊友也只能尽量说最乐观的数字, 缓解恐慌.

但中国全国的平均医疗资源水平, 怎么可能跟上海/台湾比? 今年上半年上海是全国支援, 台湾人均ICU全球前列.

香港2022年病死率 0.49%, 香港人均医疗资源高于大陆, 但人口密度远超, 老龄化更严重. 大陆争取以香港的0.49%为上限, 台湾的0.16%为下限, 更现实一点.

14亿x30%x0.49%=205.8万

通宝推:qianji,方平,
家园 国内的政治环境是报喜不报忧,在不得不报困难,

尤其是对公众说明困难的情况下,通常会把困难和结果说得严重一点,这样政治上比较保险。如果最终结果低于估计的上限,还可以夸“成就”、“报喜”。

我估计最终的结果是吴估计上限的三分之二或四分之三以内,在50万人以下。

当然,最终的数据肯定有水分并极具争议,比如其中一大部分死亡,到底是按照新冠死亡还是老年基础疾病统计,就是一个扯不清的争议点。

家园 几十万超死只算了冬天这一波。

感染率大约为10%到30%,即对应复制系数1.1到1.4,外加千分之一量级的死亡率。这个和钟南山去年11月说的开放标准一致:“在将病毒病死率控制在0.1%,复制指数控制在1.0—1.5,传播系数降下来的前提下,可以完全开放”,这个标准应该是国内专家的共识。

唯一的问题是,这个标准在奥密克戎之前就出来了,目前看下来有三个问题:

1. 未考虑奥密克戎超高的R0,导致感染率太高时不容易把Rt控制在1.0~1.5,尤其是在大城市。例如北京感染率估计已破50%,曾光昨天也说了北京感染率高于他们预期的20%到30%,让流行病学家十分惊讶。

2. 未考虑频繁的重复感染。如果奥密克戎不会变异不会短时间重复感染,全球疫情两个月就能结束。冬天这波超死虽然在几十万人量级,全年搞不好能破百万。国外很多国家和地区的超额死亡都在10%~20%量级,而且是全年持续性的。

3. 频繁重复感染导致的人群免疫力低下带来的次生灾害,看看欧美挤爆的儿科就知道了。不解决这个问题,后年搞不好能看到死亡人口倍杀出生人口。

通宝推:方平,
见前补充 4833509
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