五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】简单评价一下三体(剧版)里两个天才 -- 达萨

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家园 就我所知

多数院士,在包括高校在内的科研单位的办公环境都比电视上汪淼的要差。比如李未到北航以后,他在北大保留了一部分人员,也有办公室,不比北航的好。当时在北大比他资深一点的石青云办公环境要稍好些。

注意电视里的汪淼应该没有到院士的级别,否则称呼会是汪淼院士而不是汪淼教授。对于院士,比如石青云,平时称呼石老师的比较多,某些正式场合(比如请柬、会议介绍)会用石先生。像这些非学术机构的外人比如类似大史的人,会叫石院士。而叫作石教授的情况几乎不存在。

这里讨论的是电视剧的编剧方是否正确认识类似汪淼的科研人员的实际工作环境和心态,而不是院士或者科学家本人多有钱。他哪怕有一百座别墅,或者几十家企业,不是我们讨论的内容,我没有质疑汪淼家里的装修或者面积不合实际,对吧?

家园 这里讨论的是电视剧

电视剧里表现的是汪淼作为科学家的办公室,对吧?如果汪淼办了家企业,有很大的办公室,可能是事实,但这不是电视剧的内容。大刘试图表现的是科学家汪淼,不是企业家汪淼。

我看这个非常出戏在于对科学家的描写过于脱离现实。办公环境只是其中很小的一个方面,但却是最容易客观验证的。大刘笔下的科学家,基本是八九十年代工农群众对科学家的想象(部分拜陈景润相关的文学作品影响)。如果真的深入生活,会发现他们这个群体不是这样的。如果大刘看看萨苏的科学院轶事都能好些。

大刘的因为实验结果不能验证假设,科学家就纷纷自杀的这个描写,更是脱离实际。如果真是这样,科学院院士十不存一。表面看这个和办公环境无关,其实是相关的。本质上都是对科学家的阳春白雪滤镜。在他的笔下,某些科学家好比是弱智的脑袋里塞进个天才计算器,这是完全虚构的刻板印象。实际上优秀科学家都是人精,有懒的,绝对没有傻的。

当然,科幻里有个幻字,大刘的三体跟多数国内科幻作品比,已经是好上加好了。但是这不是说就完美了。他的长处在于优秀的想象力营造了一些有趣的假设,给大家以思考空间。但是对于这种超级生产力下的社会关系变化上,思考过于保守。就像星球大战是拿着光剑,骑着飞船的西欧武士和罗宾汉一样,没什么有趣的突破。

通宝推:工业党B站书记,燕人,
家园 实验结果不能验证假设,就发不了论文了

发不了论文就没funding(逃

家园 书里设定忘了,电视剧里是院士
家园 你还是太善良了

结果不符合原来假设,就会出来更多的假设。新理论百花齐放、百家争鸣,只要站队正确,那是前途似锦。如果跟中学实验一样每次都能验证,那还要博士学位干嘛。现代的理论物理,要求的文学水平很高,因为反正大家都是画饼。Peer Review的根本KPI不改,他们永远能吹下去。

家园 老刁这么出名啊?

这个糗事居然传到校外了。他是负责学生工作的校领导不假,我印象里被铐的时候应该不是副院长。我当年是班里唯一一个不戴眼镜还没有被民警要过身份证的男生,有力的打击了同学们对我们家乡的地域歧视。

家园 丁仪应该让王志文来客串

如果要忠于原著的话,丁仪在之前的《球形闪电》里面已经是神叨叨的形象了,并因发现宏原子而登顶科学殿堂。

在后来的《地球往事》,丁仪却成了个未婚青年,在“婚姻”里郁郁寡欢。这是原著不连贯、固有的毛病。

我觉得应该在《三体》里把未婚青年和杨冬对象的身份改掉,搞成像魏成那样的中年男人,让王志文来演,继续神经质的形象,很合适、合适得很😄😄

不然,《三体》继续往下拍的话,《黑暗森林》里丁仪可是又神叨叨的了。

家园 时光荏苒

我在的时候,两个大佬F教授都还不是院士(其中一个在当常务院长)。那个顶缸的是我舍友的博士英语同学,非常活泛,给我介绍过对象,海军大院的。那会我还很单纯,我爹说大户人家闺女不能吃苦不能要,我就没答应。现在后悔死了。

一次请教陈先生一个统计问题,差点耽误他坐校车回家。老人家一路小跑下楼,搞得我特别不好意思。包括我老板在内,相当部分教师坐校车回中关村,17:00准时出发不等人。我开始以为他这么大人物有专门小汽车送呢,没想到和其他人以前坐校车。他们那代人给予太多,要求太少,很多人寿命并不长,非常可惜。

我们老板退休后,我就再没去过玉泉路了。据说校园里的西小楼、东小楼都拆了。高能所门口那个胡辣汤的摊子没了。对面花鸟虫鱼市场也都变成了雕塑公园,弄得很高大上。我们这些中年卢瑟也不好意思回去看。

通宝推:ccceee,唐家山,
家园 和我想到一块去了

我心中的丁仪就是王志文那个吊样,神神叨叨,云山雾罩。你永远搞不清他有多高,有多深,有多远。

但是,你很难讨厌他,因为他有特殊的魅力,那就是思想的力量

家园 可能冒犯:你犯了以偏概全的毛病

院士我的确见过不少,和一些人还有过深入交流,交情谈不上。

你明显是犯了以偏概全的毛病。

拿一个例子覆盖所有。

剧中的场景当然不能台较真,毕竟是电视剧,需要戏剧效果。

但是你非要说院士的办公环境如何如何,我就只能笑笑不说话。

院士之间的待遇天差地远。

有些后进学校为了引进院士,给予的待遇是惊人的好,不仅仅是办公环境。

不同的单位差别也非常大,高校,和研究所就差别很大。

一些新建的研究所,条件也是比老牌高校好得多。

某些特殊机构的研究单位,如军方,医学的某些专业,等,其中的院士可以使用的资源是你很难想象的。

你说的那个段子可能是真的,李老师未必有那么无聊编这种东西。但是这个事应该不是近些年的额,有点年头了。

你的逻辑分析能力,恕我冒犯,有那么点不在线。

尤其是你说什么,科学家自杀很扯那一段,我是彻底笑喷了。

记得央视有个节目,撒贝宁主持的,请易中天讲些什么。下面有个学生,胖乎乎的戴个眼睛,跳出来用非常恶意的问题挑衅易中天,撒贝宁特意提醒易中天,说这个学生已经成功激怒好几个嘉宾了。易中天发挥了自己的犀利,把这个胖子怼的够呛。那个胖子的状态和你很像,说傻吧,还有点聪明;哗众取宠也罢,自作聪明也好,总之,就是有知识没常识,拿着鸡毛当令箭。

真有心,好好看看三体,就科学家自杀的深层次分析,大刘早就给出来了。不是你想的那个样子。

家园 书里很明确,中科院院士

电视剧里一开始没说,但是后来在某个场合,很正式的介绍了汪淼,中科院院士。

家园 汪淼有可能是福利分房,不愁还房贷

电视剧把时间设在了奥运会前,汪淼的女儿都上小学了。按此推算汪淼结婚可能赶上了上世纪末体制内的福利分房末班车。

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而且警察对老百姓的“霸权”在经过“孙志刚事件”和周永康整饬警察八项禁令后,已经大大收敛。

家园 呵呵,你不如反过来想想

谁在以偏盖全?比如汪淼的设定是不是在你说的后进学校某些特殊机构的研究单位,如军方,医学的某些专业。既然我们没有人在纳米中心工作,所以我们都只能以偏盖全,根据已经有的信息做出最接近现实的估计并加以矫正。我认为我用北航+中科院的某单位+北大去逼近同在北京的另一家中科院单位,比你用后进学校某些特殊机构的研究单位,如军方,医学的某些专业去逼近中科院的一家单位要更靠谱。你如果反驳,需要拿出可靠的事实和逻辑来。

至于那个段子的年头,你可对照一下剧里的时间标度(如和奥运会的关系),剧里的时间是不是也应该不是近些年的额,有点年头了

用比喻论证,首先要证明比喻的正当性,比如你为什么不是对应比喻里质问易中天那个学生?自比易中天的底气就是在这个网站注册比较早,所以天然权威?这个网站很多网友都认可这个非常NB的逻辑。

关于大刘原作里自杀的深层次分析,如果你不认同我的说法,大可以摆出来讲一讲,哪怕贴出一段原文也好,这样云山雾罩装深沉,这样的辩论态度,我除了把你理解为怼易中天的那个学生,没有解决方案。

你也不是我的学生,言尽于此。

通宝推:工业党B站书记,
家园 做人要老实

我没见过将军的办公室或者会议室(这两者中间差别很大),所以不能无根据质疑。哪怕是guess,也要educated guess。不像有些人,拍拍脑袋就要来吹大牛。

家园 这哥们不说是有意来捣乱的吧,至少也是个神经质的人

找一个似是而非的点来黑,看得人有点尴尬。

但从他回复来看也没有特别的不正常,有点像,在某个点因为被刺激到了说了些糊话,后面呢又不肯认错,就一直偏执的说轱辘话。

不知道这又是谁的小号。

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