五千年(敝帚自珍)

主题:应该成立一个 运十 版面,和 新冠 一样。 -- nanimarcusboy

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家园 不好意思 -- 补充帖

昆仑的时间写错了,是2002年定型。

家园 你不是开玩笑吧?

运十之所以比早期707安全,是因为运十非常重视机身结构的疲劳安全,从一开始就按破损安全原则对飞机进行结构和材料设计,

你的意思是只要按要求做设计就够了?做工程出身的都明白,做完设计还要看生产过程的各个环节,缺了一点都不行,然后还要有足够的试飞来验证,这些数据不去攒,哪来的底气声称更安全?

另外,你的标题也存在逻辑漏洞,先假设是对的,即“很多的工作,运十做了,而早期的707没做”,漏洞是:早期的707,有没有很多工作,是运十没有做的呢?会不会那些工作让707比运十更安全呢?

家园 支持上军用大运

我没那么狭隘,支持西飞上军用大运。

只不过已经上天的运十刚刚下马,跟中央申请时是不是该说清楚已经上天的运十究竟是因为什么原因下马的?

运十下马的原因是否还存在?

会否让军用大运也做不下去半途而废?

总得要有个严谨的论证和经得起考验的结论吧!

还是像运十下马那样,也来个莫须有上马?

家园 你提这样的问题

就说明你根本就不懂设计与工程,更没有看懂我的帖子。

至于你的疑问

早期的707,有没有很多工作,是运十没有做的呢?会不会那些工作让707比运十更安全呢?

欢迎你去寻找证据,把问号变成句号。

当然,你的这个问号同样说明了你完全没看懂我的帖子。

答案我的帖子里都有。

家园 终于承认技术是迭代的了

不过你想让大家信服波音可以迭代,运十不能迭代,美国人可以迭代,中国人不能迭代,会有些难度。

波音那时哗哗赚钱,手里光军机就有上千架订单,有本钱折腾

波音哗哗地挣钱有什么了不起,咱中国缺钱吗?!买波音空客的飞机花钱那也是哗哗哗哗地,眉头都不带皱一下,捎带着还有一堆帮闲在边上帮腔叫好。

家园 正是因为我是做工程的

我太明白设计跟最终交付产品之间所需的工作以及巨大的成本,哪里像你们说的那样,做了一个原型就等于很快可以投产使用,替代波音。

你这些帖子,忽悠一下外行还行,像模像样的,仔细问一下成本等数据,就全都露陷了,就像之前问的:还要投入多少才能开始赚钱,全都哑口无言。

家园 你一做IT的

去个柴油机厂就算见过猪跑,充啥大个。

跟你说也不懂。

家园 运十项目组把西飞的精兵强将都抽调了,西飞搞大运恐怕不行。

运十项目组完成运十设计及改型后再设计大运比较合理。

家园 哈,这几年我跑的厂多了

话说柴油机也不是简单的事,不是我想灭自己威风,你可以看看有多少纯国产的烧重油的柴油机能在世界上跟瓦锡兰,MAN竞争的?

PS:IT工程本质也一样,稍微有点规模的项目,从设计,开发,测试,到投产,中间的过程,任何一步不小心,上线都会出问题,你以为像小项目一样,随便糊弄就能过关啊?

PS2:你这话说的,好像你就是干运十研发似的,充啥大个呢?😉😉😉

家园 你还真信

运十没个说法,想自主研发大运是立不了项的。

所以你看,航空部做大飞机就是在各个外国人之间打转。

家园 咋就这么天真呢?

买波音空客,是用来挣钱的,如果飞国际航线,还可以挣外国人的钱。

还有,很多飞机甚至都不用买,直接就是租的。。。。

家园 有道理

还是阁下活得通透。

错怪宋子文了,买盘尼西林不仅能挣钱,还能救死扶伤呢。

家园 理论,方法公开设计就行?

核聚变理论,方法都公开,现在成了吗。

数据细节要大量试验来抠。。。

中国火星车祝融比美帝机遇和勇气晚了10年,技术材料先进多了,又有美国大量公开数据,现在却比机遇,勇气早很多挂掉。。。为啥,还不是祝融是第一代,还是很多东西要自己趟,一些自以为是的先进设计不试不知道没有用。。。

运十能有多年成熟版707的测绘数据为基础础,应该比出版707强些,但是生产工艺,零部件水平哪里能快速比肩进口货,有的摸索呢。。。

家园 运十可以有成熟版707测绘数据

可不比初代707能少走很多弯路?

但是z组装工艺呢零部件生产工艺呢?国产零部件能否代替原件呢?中国和格鲁曼搞和平珍珠时,不是曝出送美的两架原型机都不能互换同样零部件。。。

家园 技术水平不行并不是完全仿制707

比如机翼前主梁人家707是整根一次成型,运10是分两段铆接的,主承力结构都不一样。

更不要提机体材料落后一代的大锅。。。

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