主题：【整理】芯片败局 -- 拿不准

我确实对德国或英国的公费医疗制度不了解，但对做事有成本这事了解。

这里你先明确下吧：你说的所谓“德国或英国的公费医疗制度”下，个人需要缴费吗？如果缴费，那就不属于公费医疗，或者我们对公费医疗的理解不同（我的理解是公费医疗个人不须缴费，你的理解是公费医疗个人也须缴费）。

事实上，病人如果住院那么吃喝拉撒，术后需要的人员服务这些服务人员的人工费用，肯定是有成本的，你难道认为这些成本不产生吗？

这些费用怎么处理，给了你三个选择：

国外按你的说法“带着医保卡就去了”，那么问题来了：费用谁承担了？按你的介绍有三种可能：a、缴医保买医疗保险的时候就把照顾你住院时吃喝拉撒的费用都包括进去了；b、国家财政承担了这些费用；c、外国人都是活雷锋免费给住院病人提供吃喝拉撒的服务。国外的费用方式我不清楚，不知道你是否清楚并能详细说明？

现在看来虽然你在国外，但这些费用是怎么处理的，你也说不清，只是知道一个“带着医保卡就去了”。

你开头一句“德国公立保险不是买的，也上不封顶”，后面又来一句“德国中低收入的人都参加公立保险，这是强制险，保费按工资比例出，封顶，不是自己买的。”不封顶又封顶的，到底能不能封顶？

按你的说法德国医保的大框架一样，国家医保都是按工资比例缴费，只是缴费后的处理方式不同。在国家医保外再自行根据需要买保险。

至于担心看病医保钱够不够，看缴的多少吧。

现在西方生活较好，人就比较照顾体面。仓廪实而知礼节。咱老祖宗也知道。

举个生活中小例子。刚来英国的时候，发现英国人到处都是排队。自觉地。所以咱也跟着排上。坐火车，公交车。能排队的地方都是这样。近10年来（虚指）,越来越多的东欧移民改变了英国社区。东欧前社会主义国家的人们经历了资源不足的生活，习惯于凡事都要抢。久而久之，英国人也学会了。我去伦敦坐的火车，大概乘客收入水平高些，多数人还能互相谦让。抢座的从外表都看出来民族特色（东欧女性,装扮上可知）。但是我老婆去上班的方向就不行了。总是挤成一团。

正确写法是看病的时候支出没有上限，支出不封顶。缴纳医疗保险费的时候，超出标准工资的部分不用交医疗保险，所以保费封顶。比如我月薪8000，交医疗保险的收入上限是5000，那么所有人交公立保险的最高保费基于5000。

消息来源2023年度吉林省科学技术奖提名项目【公示】

EUV整体技术突破

极紫外光刻光学技术

吉林省科技进步一等奖

中国科学院长春光学精密机械与物理研究所

EUV物镜相关技术

复杂曲面光学元件高精度磁流变抛光技术

吉林省科技进步二等奖

中国科学院长春光学精密机械与物理研究所

EUV光刻机多层膜光学元件表面污染防控及无损清洗关键技术

吉林省科技进步二等奖中国科学院长春光学精密机械与物理研究所

超高精度光刻机投影物镜系统波像差检测技术

吉林省技术发明二等奖中国科学院长春光学精密机械与物理研究所

移动端毕竟只是消费品，桌面端才是生产力。不知道现在国内桌面端的cpu和显卡差距在哪？设计和专利？

好像桌面端的芯片在制程上都很保守，英伟达在30系上还都用的三星的8nm。国内若是能自主生产7nm芯片，理论上生产出英伟达的30系显卡同级别的显卡应该没问题吧？

国内的龙芯和摩尔线程。最新的产品好像跑分上已经很喜人，但实际体验上还是有很大差距

你没有理解。我再说一遍英国的情况。

我每月的工资会被自动扣除22%所得税和8%国民保险费。这个国民保险费就是专门用于公费医疗的。政府的预算也有至少五分之一用于所有与公费医疗相关的费用。这已经是预算中最大的支出了。

如果本年度公费医疗的用度超出预算，那就是赤字。只能政府举债，或者挪西墙补东墙。

所以我去医院不花一分钱。现在你明白了吧。

DUV多重曝光的极限就在7NM，当然据传台积电当初有最终搞到5NM的方案，但是由于EUV的突破，最后没有走下去。

要实现更高端的芯片制造工艺，就必须在EUV上面有突破。

不过就7nm来说，90%的需求都能满足了，也就移动设备受体积限制，必须追求最高端的工艺

替老百姓看好钱。

不管是不是国产光刻机，将来是不是都要用国产耗材？

真的是微言大义，判断精准

按你的说法，英国是用工资的8%缴的医保，但显然你不知道国内个人缴医保的比例:2%。不算汇率，在国外收入1万的话个人缴800，国内收入1万个人缴200，也就是说国外个人缴费是国内个人缴费的4倍。

所以你在说你个人在国外看病不用花一分钱时，也应该说清你缴了国内个人4倍的费。

所以还是那句话话:天下没有免费的午餐。想多享受服务，那就要多出钱，或者个人出，或者国家出，或者个人国家一起出。

还有一个问题:国内个人退休后不缴医保了，但个人帐户上还按月打费用，直至死亡。那么国外个人退休后还需缴医保吗？在不缴医保的情况下还能享受你那个不花一分钱看病的医保吗？

重看了一遍，按楼主的说法，美国BIS是要连110nm的设备也要禁售的。中芯、上微等中国企业也全都得向美国自证清白才行，不可能有所违背。

而联储主席那边却得到消息认为雷蒙德放行了华为的7nm芯片。

这两个说法绝对不可能同时为真，呼吁楼主出来解释一下。