五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】历史的底层逻辑 -- 巴博萨船长

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家园 或许是郡县制的唯一弊端? -- 有补充

封建社会时期对地主富户来说都是包产到户的吧。

去海外打劫这个营生,需要的是强大的私人武装,如果说分封制的贵族王爷就有可能建立。郡县制制度体系下,总不能让县令带着人民去杀人拓殖吧。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 什么是对与错? -- 补充帖

如果汉武帝没有灭掉赵佗那个国——据说这个国治下人民极度凄惨——让南越国长年累月向南发展,说不定就发展出大规模海上力量统一东南亚了。

家园 中国哪里“越到后来对领土越是克制,拿了就是负担”

中国现在的版图是最后一个大一統中央集权的封建王朝--清朝传下来的。清朝的领土是明朝的四倍。一半以上是康雍乾这一百多年中打下来的。哪里是“越到后来对领土越是克制,拿了就是负担”?

而清朝能打下近1500万平方公里的版图,恰恰是由于其将传统的大一統中央集权发展到了极致。

通宝推:天空不空,
家园 白银换商品是吃亏吗?

首先,白银或者说贵金属历史上一直是硬通货,本身是有价值的,不同时期价值有浮动,但是从来不是无价值,白银流入也肯定不是吃亏。明朝白银危机,主要还是国家治理水平问题,比如明初大明宝钞的失败,铸钱管理的混乱。至于明朝的灭亡,小冰期是主要原因,党争是次要,外贸根本无足轻重。

其次,外贸需求刺激生产,生产的扩大与技术提升,意味着社会生产力的提高,而生产力的发展是社会进步的最高标准,能说吃亏吗?另外,外贸占中国古代经济比例一直不大,最多是促进,而不是经济发展的决定因素。即使是以历史上外贸最发达著称的南宋,收入的80%也是国内税收,外贸只占20%。明朝外贸主要是走私贸易,官方占比不值一提,万历某年,广东福建海关税收总和才6.9万两。清朝外贸好于明朝,但是鸦片战争之前占比也很有限,直到鸦片战争之后被迫五口通商,外贸占比达到13%。

最后,中国是守土重迁的农业文明,历史禀赋决定了不可能走上西方的海上扩张之路,近代史的失败也不是因为没有扩张或者扩张不够快,而是农业文明输给了工业文明。

家园 “大量的财富被用来维持这个庞大的国家机器了”

农业时代,产出低,积累少而且慢,靠天吃饭导致周期律,加上防御游牧民族的刚性支出,所以,从来不存在所谓“大量的财富”。

大一统和分权谁好,可以问欧盟。

见前补充 4865734
家园 实事求是的说,农业时代,中国的精华土地,就是大明的

两京十三省,大清拿下的哪些地方,在农业时代都是赔钱的,大清之所以赔钱也要拿下来,是因为,大清知道命比钱重要。大清是把国家安全放在第一位的,

家园 事不过三 -- 有补充

人类历史上已经有三次“XX治下的世界和平”(Pax XXXX)了,结果罗马帝国早就没了,不但帝国没了,连罗马人都不复存在了,现在亚平宁半岛上就是一群还骗自己说自己是罗马人后裔的蛮子们;大英连英伦三岛都快保不住了;美利坚要维持自己帝国,代价是主流白人族裔不断被打压,人口不断萎缩,未来下场恐怕也不会好看,好一点变成大号印度,差一点南北或东西分裂,丢掉一半国土。

这个世界上的人都是只看结果的,大家看到“帝国”都是这样的结局,会作何感想?有人讲帝国也带来了很多的进步,这个我们都承认,但是这些进步和未来我们子孙的延续,未来内外环境的长治久安比起来,哪些更重要呢?所以未来的政界学界,都不会对“帝国”有很高的评价。而战略家政治家们多半也不会再搞帝国了。

所以我说,事不过三,人类历史上曾经有三个称霸世界的帝国,但是俱往亦,大概率不会有第四个了。

通宝推:唐家山,心有戚戚,心有戚戚,心有戚戚,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 一个民族或国家真正的发展之道是什么? -- 补充帖

无他,渗透,征服,同化。这必然是一个长期且艰巨的过程。试图讨巧想用某种意识形态建立“共同体”的努力都必然以失败告终。而且历史也证明,这种讨巧利用某种意识形态建立起来的“共同体”,前期越成功,后期的反噬就越恐怖。

见前补充 4865839
家园 讨巧肯定可以,但是需要付出代价,而且未必讨巧就会自然得到

好结果。

家园 代价就是底层被打压,被出卖被背叛

站在大历史的角度上,这样的“帝国”对大家有什么吸引力呢?

现在有人会说,未来美利坚霸权衰落,会想不开往竞争对手家里扔核弹怎么办?

我说,这种可能性的确是存在的。但是美国的中下层,尤其是白人中下层,迟早会意识到,他们要为这个帝国付出血汗,但是很难得到帝国的红利。最终,这个帝国的存在并延续,是不符合他们的利益的。与其说未来美利坚帝国会被打倒,不如说会被美国人,尤其是中下层抛弃的。所以他们迟早会站出来反对,甚至乐见美利坚帝国倒下去。真到了这一步,美国人为什么要为一件他们自己都不在乎不想要的东西去和地球另一边的人打核战呢?

今天是Make America Great Again!,迟早有一天会变成 Make White Great Again!真到了这一点,恐怕就离美利坚帝国覆灭不远了。

通宝推:ziyun2015,
家园 “海华”跟中国商人是两码事吧

“海华”跟中国商人是两码事吧?海华有中国国籍吗?是在外面做生意,还是做上班族啊?

家园 欧盟是现代的产物

当有了现代的交通和通讯条件后,性质就变了。国家大变成力量大而统治成本提高有限。

就好比昆虫变大不行,但是大象鲸鱼没事。

家园 我觉得主要是地理结构

不一样,欧洲一片大平原,西欧平原,波德平原,乌克兰大平原,从物产上讲,谁都没办法做到一支独大,谁都吞不下谁,反过来,中国的局面是华北平原一家独大,谁握住了华北平原,就掌握了压倒性的物质基础

家园 说不得会有,但百分之一万不是现在

老实说要事不过三的话,那还可以有一个。因为罗马也就是地中海那一圈,真正的世界帝国也就米鬼英畜做到过。事不过三的话,还可以有第三个。

不过中国做第三个的话差的太远了。现在做那纯属老寿星吃砒霜。不过前人也不是没预料过,罗斯福就提过“四个警察”方案。我看大可以兑现下。这样接下来总危机中活下来后,管好自己家事情,让日韩去外面碰碰运气,给他们找条路。亚洲也就安宁了。

至于其他警察辖区,自己做到哪里是哪里,如果有人发什么春秋大梦要当第三个,大可以捧杀之。也许僭主挨个试验了,又挨个败了。就算中国不要做第三,那时可能也就做了第三。再退一步,这么多僭主鲜血淋漓,中国就是坚辞黄袍,我想来劝进的也不至于门槛踏破。这到底也是好事,因为这世界毁就毁在幼稚上。没了这么多人财物之后没什么人来劝进了,知道要靠自己了。这就叫成熟。都是成年人了,不要害怕成熟。

这样再熬过几百年,我们能不能那时候去摘星?能的话,那么第三个也就成了。都能摘星星下来做东西了,那就是无可限制,是自由王国。那么地面上这些蝼蚁一样的人和事情,随他去罢了。不欲为王者,可为王。那就是最好的第三个。如果几百年还不能去摘星,或者路上掉坑了。那就是时也命也。也就不是我们现在能担忧的事情了

通宝推:唐家山,
家园 满清属于带资入组

自己是少数民族,自己就占了大片“荒地”。。

再说了,清朝火器大量使用了。火器大量使用,个人勇武重要性下降,少数民族因为人少就战力渣渣了。

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