五千年(敝帚自珍)

主题:与铁手们商榷我关于台湾问题的立场 -- nanimarcusboy

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家园 疫情期间 爱丁堡 人对外地人的嫌弃唾弃用完就扔 很有国际范。

"善待外来人员" 可不是 爱丁堡 的长处。

疫情期间 爱丁堡 人对外地人的嫌弃唾弃用完就扔 很有国际范。

家园 疫情期间外地人很多外地人在上海生存艰难

刚开始开放外地人可以乘火车离沪的时候,大批外地人没有车,没有吃的,步行几公里几十公里去虹桥,看得让人心酸。

我的一个朋友的朋友看不下去了,自发做了几十盒饭,去虹桥发放。还有外地来的的快递小哥,自发用电瓶来回载人去火车站,免费。

上海善待洋人我是相信的,善待外地人?我持保留态度。因为即使是上海人,他们也不会善待。

同样是在医院,9年前我的胆囊息肉3个月暴涨了8mm,之前6年一直是2-3mm的样子,一动不动,突然暴涨,有很高几率是恶性肿瘤,担心这个问题,需要立即切除。原本以为一个小手术,我去了3家三甲医院,挂的专家门诊,希望尽快切除。三个医院都给我做了住院登记,都跟我说,现在没有床位,需要我回家等他们的电话。

我回家一周,一个电话也没有,不得已托朋友,用商业保险3天内完成了手术。为了试探一下上海医疗系统的有效性,我故意没有去取消在3家三甲医院的住院申请。

9年过去了,我到现在也没有接到电话。当初我的丁丁如果也遇到了那个黑人的问题,估计它现在已经硬成钻石了。如果真是癌症,估计是我儿子上来给大家发讣告了。

我刚刚回上海工作的时候,因为在外地、国外读书,工作10多年,从小说得流利的上海话口音未免变得有点怪,我说我是上海人,经常有人直接问:榜友,侬是310的伐?我故意夸张的掏出身份证,拍在他面前。

当然我也要替上海人辩护,对外地人上海人也不会做出伤害的动作,他们本质是藐视和冷漠。也因为这个原因,上海本地人是不会感觉出来的,他们觉得上海人老好的。以致到了江湖上,大家对一个上海人的称赞就是你一点都不像上海人。

通宝推:梓童,别来无样,加东,胖老猫,大胖子,大眼,巴博萨船长,黄序,棋人鲁大耍,落木千山,青青的蓝,驿寄梅花,
家园 陈王说的符合我的经验

好多年前,上海自贸区刚开的时候,去上海浦东处理新设公司房产的问题。刚去上海人生地不熟,只要我普通话一开口,一句“艾乡宁阿“,指了指办事流程图,就没有人理我了。还好来之前把委托书、公章、身份证这些资料带齐了,总算把事情办完了。

观感是上海人是真的冷漠,但是会给你底线的公事公办,不会因为情绪让你有任何客气和优待。这个和广州、深圳有着很大的差别。

家园 稍微变一下,印第安人不是美国人,印第安人的地是美国的

"The Only Good Indian Is a Dead Indian" 只有死的印第安人才是好的印第安人。这妨碍美国成为道德高塔,文明火炬了么?

家园 依我看你们都是同一个意思。

按楼主的想法只要把人换了这地方就成了新来的那一批人的,和你的说法好像也不矛盾。😄 因为现在台湾人也不是以前的台湾人,凭什么寇可住,吾不可住。😁如果大陆允许台湾人来大陆定居,台湾敢跟进这个政策也开放大陆人迁徙台湾么?

家园 这种人似乎适合我去收拾

精英一般害怕被投诉,这是对他专业素养的质疑

更害怕被有理有据有节地投诉

更更更害怕当着洋人的面被投诉

家园 台湾问题不值得辩论

关于台湾问题, 辩论都是浪费时间. 可以从多个角度立论

你的观点,只需要指出诡辩的逻辑错误, 后面的推论自己就崩溃了

家园 就我沪漂几年的经验,说句公道话: -- 有补充

上海人崇洋媚外吗?是的,但是往深里挖,能发现很多问题。

因为上海是小市民社会,所以整体价值取向上非常现实,都是不见兔子不撒鹰那类。与其说上海人崇洋媚外,不如说就是拜金主义,谁有钱他们媚谁。如果你有钱,他们也会和舔外国人的屁脱一样舔你。

80,90年代国门刚打开以及刚加入WTO的新世纪之初,来华的港台人,外国人确实普遍都比中国人有钱。所以当时的上海人都会跟在外国人屁股后面献媚,有时候也会表演太过造成不良影响。就是因为如此,上海人会因为无底限的献媚被外面人利用被骗,各种吃亏上当。比如“台巴子”就来自上海人,发明这个词的人肯定没少吃过台湾人亏。我上班时也没少听大上海的土老板被香港台湾甚至外国金融机构用上不得台面的手段下套,亏得鲜血淋漓。比如08年危机时,大陆很多富人被香港的Accumulator坑得倾家荡产。

所以整体上来讲,上海人因为亏吃得多了,对港台人,外国人实际上都是既爱又恨,既爱外国人的钱,又恨他们来骗,但是毕竟上海是外向型经济,所以为了吃饭,还是不得不陪笑脸。

总之,这就是生活。

通宝推:方恨少,真离,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 相比被外国人骗钱, -- 补充帖

我听到的更多的内容是骗色,毕竟这种八卦更具传播性。

那谁谁肤白貌美大长腿,也不知是脑子不好,还是故意的和香港台湾人还有老外上床,被玩过结果被甩,男朋友绿帽家庭反目,一地鸡毛 。还有不惜一切代价和老外结婚,结果出去才发现人家里是吃救济的,在外人生地不熟天天被家暴都不敢吭声。。。还有嫁给日本人后回国才发现老公是农民,住在乡下不光要做农活照顾老人,还被当地人排斥耻笑,被整成精神病。。。

都是时代的眼泪。

家园 其余不涉及,只说最后一句话。

我爷爷兄弟四个,他自己行二,和老四留在乡下老屋里了。老大老三都是二十岁不到去了上海做纱厂。

大爷爷三爷爷都是一门五个子女,大爷爷的老大儿子,三爷爷的老四女儿都是为其他几个姊妹挡枪去了外地当知青。大爷爷因为帮衬父母和下面弟弟,自己结婚生子比较晚。大爷爷家的那个叔叔和三爷爷家的姑姑退休以后都回上海生活了。他们一致的意见也是跟老兄一样。

一笑。大概算上海的“海外”人吧。上海无疑是中国最有吸引力的城市之一,可能因为上海的风情有他自己独特的“味道”。

家园 一“省”之差,反映了民间和官方的立场不同。

本人坚决支持你的用法,有理有利。但是官方的表述里从来不这么用。一字之差,乾坤可不小。“台湾同胞”到底是“台湾省同胞”,还是“台湾国同胞”,还是“台湾地区同胞”,又成了一个“台胞“,各自表述的文字游戏了。

这其中反映出的是民间和政府立场的不同。

说句反动的话,最不愿意统一的不是炮党,不是民进党,也不是台联党。

这些垃圾当然只想搞形形色色的台独,骗中国的钱,占中国的地,享中国的福。不足为训。

如果拿民族主义话语的比拟来套用,忤逆的庶弟不懂事,正统的嫡长子也不懂事么?按照传统文化的规矩,大哥是可以教训小弟的,甚至可以生杀予夺。

捣糨糊不是傻,都是为了利益。有个人的小利益,有部门的中利益,有境外势力代理人的大利益。

见前补充 4883569
家园 我出差去过二十多个省份

唯一一次在大马路上被警察拦下来查身份证的经历就在是在上海遇到的,印象很深呐。不过除这件事之外,我对上海没有其他不愉快的印象,歧视外地人,好像也没有,我在上海讲普通话,感觉没有被另眼看待过。

家园 查身份证,很多时候只是个“误会”

二十多,快三十年前,我在广州,就经常会被警察在半路拦下来查身份证和暂住证。

开始也有抵触,后面听广东本地人一说,我才明白,原因是出在我身上。

1、我租住的地方,图便宜,就住城中村;

2、为显得自己很“高级”,总是穿着干净整洁的长袖衬衫,配西裤皮鞋。

这就很容易让警察误会我是一个吸毒的人(九十年代,能吸上毒的,算高收入者),所以就要查一查身份证和暂住证,如果就在这城中村区域周边,名单又没进当地派出所的吸毒者名单上,一般就放过了。如果去的是别的城中村区域,警察虽然也没查到黑名单,但还是会翻翻随身的包之类的。

听了广州本地人的解释后,我再出门,都把衬衫袖子挽高来或干脆只穿短袖衬衫,露出前臂,显示我手臂上是没有针眼的,不是吸毒的人。从那以后,就再也没被拦过查身份证和暂住证了。

警察也是打份工而已,谁没事给自己多找事?只是刚好我们无意“符合了他脑海里的形象”,于是我们成了嫌疑对象了而已。

通宝推:桥上,
家园 贴主也许是东北人?

东北话发音比较硬,而上海江浙一带发音柔。因此,习惯吴侬软语的上海人听着东北话就非常不习惯,总以为对方不客气,而对方自然马上也感到了不够客气而不客气,哈,东北话和上海话相克。十年前我曾经一位东北朋友就是这样,尽管他娶了个上海老婆很了解这个语言情况,还是烦恼在上海出门时很容易被其他上海人误解。

陈王大概生活在浦西,身边的同事朋友多是上海本地人。

而浦东很多年前就以普通话为主了,在浦东的公司外地人比例一般比上海人高得多,另外浦东的行政机构对引进人才的外地人也不错,十多年前有个流行词“新上海人”,无论外地人本地人都很接受这个词。后来大概是上海不再大规模引进人才了,政府和媒体主动淡化了这个词吧。

我本人普通话比较标准,来上海二十年以上了,从来没有过任何时候任何地方,哪怕是半次,有被上海人歧视的经历。哈哈,大概我长了张大众脸吧。

相反,我上海本地同事还开玩笑说是我歧视上海人。因为我有时也会和他们说到上海人的缺点,包括那句对上海人的最高表扬话。

再至今我也说不了上海话,不是我不愿学也不是我笨,上海本地同事都说我上海话单个词发音非常准,但我却几乎说不了一句完整上海话句子。因为在浦东上班和生活,学说上海话的环境实在太少了。

最近出门,遇到开网约车的司机东北人不少。我和他们能聊到一起,感觉他们在上海还是比较适应。大概这些年上海人逐渐适应东北话,不那么相克了 :) 。对了,我一位上海本地朋友,非常喜欢赵本山。

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