五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】某些质疑运十的河友太可笑了 -- 日月双华

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家园 有何不正常?

水平撑死了707,这还是不考虑国产部件能否替代的情况下。

预计90年代投产。。

竞争对象是767,747。。。

注定民机不挣钱,投入弄不回来。。。

坐军机,预警雷达还不知在哪。运输机又还不如运8能运大件。。。

国家经费有限。。。取消有何错误。。。

家园 一客机有啥军事意义

发动机还进口呢。。当军用发动机不受限制?

家园 那不就得了,错误在毛自己

推都推不掉

家园 我问出这个问题,就是要堵懒厨的嘴

我知道他不过是一个文抄公,根本不懂技术。

他仅仅凭一段网上不知来源的文字,说运十起落架是焊接成型,就说运十土法上马。说明他对技术一窍不通。

退一万步讲,即便运十起落架是焊接成型,只要经过科学的试验论证,其试验数据满足使用要求,那就是科学的,不是土法上马。

如果你是搞技术出身的应该懂这个。

家园 怎么不会下马?

撑死707水平

最早也要90年代投入使用,竞争对手至少747。谈何挣钱。。。

就是一经费无底洞。。。早死早超生。。。

家园 当然不正常

因为让运十下马那个人跟你一样,嘴巴一说强制下马。这是违反流程的。

  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 这有啥拍脑袋的,不看看当年我们机场条件多差???

运10都把起飞距离缩短到2300了,结果民航还在那边编国内没几个机场有条件起降运10的瞎话呢。

咱们来看看民航是怎么睁眼说瞎话的。

接着在1982年5月24日,民航局向国家经委报告对组织“运10飞机国内长途航线货物运输试飞工作”的意见。

里面有这么一段奇葩的话:

目前适于运10飞机起降的机场仅有几个,且都是国际航班经停站,试验型飞机在那些机场飞行是不适宜的。

实际当年国内有30多个机场都能给运10起降。

运10的起飞距离那么短,都能被民航卡机场,要是运10像707一样,呵呵,估计连试飞都没办法找到机场试飞了。

通宝推:乾道学派,qq97,
家园 用一段话统一回复让运十下马的买办派

按北纬网友的思维,中国就不应该革命,也不应该发展自己的工业,人家发达国家在上个世纪五十年代已经进入计算机时代了,中国人还自己吭哧吭哧从蒸汽机开始搞工业,按北纬网友的意见,是不是应该把中国的工业化一巴掌拍死,直接从西方买工业?

蒋介石宋子文才是这个思路。

这段话本来是送给北纬的,也送给在本帖回复的fakeone。我想八十年代以来,抱着类似北纬的想法的网友不在少数。他们不懂工业,不懂落后国家工业起步的艰难,他们总想一口气吃成一个胖子,他们总想儿童和成人在一个竞技场搏斗。

他们让运十下马的理由,是经不起历史和人民检验的,他们眼里只有钱,总以为花钱就能买到先进技术。运十下马后,上飞沦为麦道尾翼的组装厂,最后连组装厂也维持不下去。

国家花了十倍于运十项目的经费,然后什么都没得到,上飞的结局,是八十年代买办投降主义路线的最好注解。

运十的话题,不再回复。

最后说一句,八十年代以来燃油汽车的合资路线,其结局也会和上飞一样,什么都没得到。这是合资的买办投降主义路线注定的结局。

通宝推:acton,颐颢山庄,偶卖糕的,李根,北庄,阴霾信仰,真离,
家园 这点小事何须老婆帮忙

我只不过是喊她出来看笑话罢了,毕竟这么搞笑的,还是比较少见。

话说我的循环也是被迫的,假如你肯堂堂正正回答:为何一个月论证运十上马时间是足够的,我当然不必循环。只要你说一声,我放弃循环也无所谓,我本来就没啥期望,猜你也憋不出什么大招。

最后,看你这句话,就知道你又闹笑话了

当文抄公,就别来讨论科研问题。你不配讲逻辑两个字。

逻辑是谁都可以用的,可以正确的用,可以错误的用,但是,偏偏没有谁配用,谁不配用。入门极为简单,来来去去就是那几招,谁都可以耍一下。

叹一句,即使是这么简单的几招,河里尽是这些几招都没耍好的帖子。

你慢慢来,今晚我要出去喝酒了。。。。

家园 论证会得出结论不应下马是历史事实,不是你动嘴就能否定的。

即便是凳西宫权倾一时,也没重新组织论证会来否定这个结论。

家园 凳是直接责任,主席是连带责任。
家园 看到有大言不惭说运10是正常取消的,补点资料

1981年,三机部和上海市政府召开运10论证会,邀请了包括范绪箕(航空老专家,原南京航空学院院长,时任中国交通大学校长)、吴仲华(发动机专家,中国科学院学部委员)、王俊奎(北京航空学院教授)等,以及经济、冶金、化工方面的专家共55位同志,对运十飞机进行实地考察后举行了评审会议,会议认为,“运-10飞机经过研制单位和协作单位的共同努力,做了大量工作,培养了一支设计、工艺、研究、管理队伍,首次按照英美航空规范进行设计;建立了出局规模的设计、试验、制造大型客机的设施和能力,为进一步发展中国民航工业打下了初步基础;取得了一百吨级的大型客机、大型发动机以及配套的航空新材料、新成品和器件的初步研制成果,填补了中国民航工业在这方面的空白。现在运10飞机已经有了一个很好的起点,有了这个基础,将来就可以发展各种类型的民航飞机。这个队伍和基础建立起来不容易,停下来损失太大。”

会议得出结论:“运10的研制工作不要停,队伍不要散,成果不要丢”,并向国务院报告,“建议运10应走完研制全过程,取得完整的技术成果”,并提出再研制3架;再研制2架;再研制1架;对第三架已制零部件做必要的疲劳试验四个方案。但此报告上报后,未获批复。

同年,三机部正式向中央财经小组请示,申请拨流动资金1.6亿元,表示如果资金到位,运10可于1990年可交付16架,但该请示依旧杳无音讯。

1982年初,上海市计划委员会和市国防工办向国家计委作了报告,请求立即回复和继续完成第三架飞机的研制工作,并表示上海可承担一半研制经费(约1100万元),但仍未获批复。

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话说很多人是不是对范绪箕范老到底是谁一点也不知道啊。

范老和钱学森一样都是冯卡门的学生,中国航空研究祖师爷级别的人。

现在一堆人觉得自己比当年那么多著名专家强真不知道哪里来的勇气。。。

80年前后,经费就停了,上飞靠自己勉力支撑运10试飞到84年,终于领导班子大换血,运10彻底消停了。

这叫正常取消???

能说出这话的真是相鼠有体,人而无礼!人而无礼,胡不遄死?

通宝推:颐颢山庄,死扛着,潜望镜,瓷航惊涛,acton,故乡在喀什,分瓜,qq97,湘江北去,真离,燕人,
家园 想投降,总能找到理由的

坚持抵抗,很难。

家园 日本搞MRJ前,连轰6级别的喷气式飞机都研究过

只造过螺旋桨客机。

这么一步登天,跨度比我们从轰6到运10要大太多了。不出问题才怪。

别太小看当年苏联教我们的经验和数据。日本如果有本几十年前的马凤山笔记,外加材料数据没那么多造假的话,说不定大飞机项目的进展还能顺利些。

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