五千年(敝帚自珍)

主题:“2022年度全国十大考古新发现”,都发现了什么? -- 回车

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家园 对啊,我帖子里不是说了么

一堆新名词,来包装旧的获得性遗传,反正不许提拉马克和李森科,要假装是新东西。

这种包装的工作,对于学者不要太容易,比如以太沿着运动方向收缩什么的,还有托勒密的本轮一类。

说起来基督教学者都擅长这一套,给圣经圆谎几千年,各种花式套路,早练出来了。

家园 世界各地遗存的图腾柱,不都是类似的吗?

国内说三星堆“造像独特”的,有点儿“辽东白头猪”的味道。

家园 请教回兄及各位河友:

古代两河流域,古代尼罗河流域,古代印度河流域,即除中华文明之外的另外三个古代农业文明发源地,关于最早的人种究竟是什么肤色?

感觉西方最爱搞种族研究的考古学家、生物学家似乎对此讳莫如深:毕竟这三处地域,能够发掘的最早的人种遗存,要比什么非洲直立人化石之类,要多得多了。但是是这个三个农业文明起源地的人种,皮肤、眼睛、毛发究竟是什么样的?我至今还看不到什么研究,只是听说苏美尔人是“黑头”。

按照一百多年西方科学、文化界对于自身种族的优越感,如果这三个文明是白种人,按说早就会宣传“创造、发明了农业文明是白种人的优越的证明了”。

如果这三个农业文明起源地,可以通过门齿的形状(占比)得出是黄种人,那么就是说人类从渔猎采集阶段进入到原始农业文明,和黄种人的关系,是不是一个值得研究的科学问题?

家园 有说法认为所有现代文明起源在东北

有点石破天惊,当然这个有待进一步论证。如果是这样那么几大文明应该都是黄种人。

家园 有记载

很多人分析就是夏桀后人,回归大禹的发源地蜀地。里边的大立人铜像就是大禹

家园 什么叫“现代文明”?是否这还是有点儿在西方史学的思维框架中?

愚以为还是以“渔猎采集文明”、“农业文明”、“工业文明”划分为好。

显然,黄色人种的肤色、铲形门齿都是在农业文明之前就已经产生了。那么造成这种进化的自然环境究竟是怎么样的?这是值得研究的一个科学问题。

愚还认为,农业文明的发生,与最后一次冰河期、北半球河流流域自然产生了大量禾本植物,有最重要的关联关系。也与啮齿类小型哺乳动物贮存过冬食物有直接的关系。本来这看起来似乎与肤色划分的人种关系不大。但是如果两河流域、印度河流域真的最初搞原始农业种植的部落是黄种人,搞清楚为什么会这样是一个有价值的科学问题。

家园 流共工于幽州,放欢兜于崇山,窜三苗于三危,殛鲧于羽山

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这是古埃及的黑长直

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这是古克里特岛黑长卷

古代苏美尔人是黑发人,自称黑头和周边原住民区分。据说,最早的罗马人也是黑发的。

实际从苏美尔偷窃知识的史诗,古埃及法老陪葬的能大海航行的太阳船。这些和苗族传统人死后杀马唱带路歌一样,是被放逐部落对故土的怀念。

通宝推:秦波仁者,
家园 苏美尔自称黑头外来,那么当时原住民是非黑头?
家园 不知道起源论是怎么证明的,但是有一点的确很难理解。

按说非洲和欧洲这么近,总不至于在非洲就是黑色皮肤,过了个地中海,突然肤色就变白了,连点过渡都没有。不太好理解。

家园 小白问题:二里头、龙山、二里岗地理位置是否接近?

或者说,在比较各考古点所发掘内容,以此来推断时间先后时,是否也考虑各考古点之间的距离。

也就是说,这些考古点之间,在远古时期,相互之间有没有交流、传承的可能?还是各自独立发展?

家园 “多样性”的逻辑推论可能会有问题

多样性,是对现存的DNA的测定判断。

现存的多样性,也可以解释为多少年下来,各部落之间因为地理、文化等原因,相互之间保持隔离,缺乏融合所导致。

文明发展到一定阶段,交通便利,不同种族之间的DNA融合会自然发生,从而导致多样性的下降。比如几百年后的人类,多样性应该比现在会少的多。

因此来看,今天非洲的多样性,反而是对非洲单一起源的反证。

家园 也许三星堆和殷商起点相同,之后分道扬镳?

看你前面两段内容里。

第二段中,三星堆和殷商『中期』有共同之处。而和『晚期』有不同之处。第一段中,三星堆和殷商有共同之处,也有不同之处。其中三星堆所特有的“铜立人、神树、青铜面具”,不知道是对应于殷商哪个时期?如果是晚期的话,那就和你第二段中的“殷商晚期出土的铜尊、铜罍在形制和纹饰上则发生了变化,这种变化了的铜尊、铜罍,三星堆则没有”对应上了。

家园 挺有过度的啊

非中从南到北,黑的程度逐渐降低。

中东人皮肤是棕色的,印度南部那些人黑的程度和非洲也不相上下吧。

欧洲的意大利,西班牙人还是相对比较黑的。真正白的发光的都是北欧人,一年四季见不到太阳的。英法也有一大票白的发光,因为当年老被海盗打。

就拿中国来说,东北人都是从山东过来的,基因应该还没来得及突变。你可以很明显看出城里人(农村不行)要比别的地方白一圈。我们那里的一些女孩子我看可以和白人pk一下。

家园 非洲起源论的权威地位在西方早就受冲击了

Maga是坚决反对非洲起源论的。 实际智人非洲步徐曼人起源理论是和新自由主义全球化配套的上层建筑。我们都是步徐曼人,实际意义就是全球所有人都金融资本的干电池,什么,你觉得福报996受不了,好了,你可以laid off了,来自其他国家的贫穷的人来替代你。资本全球化,金融全球化,劳动力也有全球化需求,这是金融资本利益最大化的需求。于是和新自由主义从上世纪70年代开始的经济自由化近乎同时,智人出非洲理论也开始被提出并被权威化。因为大家都是步徐曼人对金融资本的全球资本和劳动力自由流动是最有利的。

然而,这个趋势从懂王上台后已经大大改变。Maga红脖子就是被全球化冲击的人,他们自然也要反对智人出非洲,反对大家都是步徐曼人这套东西。从懂王上台后, 自然,科学一类顶刊上关于智人不是起源非洲的文章大大增加。

当然,民主党体系还在尝试糊表,但因为原来全球化体系下,美欧发现无论怎么玩都卷不过东方的996们,即使民主党体系们也开始小院高墙,也要友岸外包,也事实基本放弃了金融资本一统天下所有步徐曼人的野心了。

所以,一切历史都是现代史。或者说,人类的社会性科学,都难以避免屁股的问题。国内某些天真的科学党,学术党,以为真的科学无国界,学术无国界。那是没有真正见识金融资本对异端科学家的血腥的清除手段。如果真的科学无国界,学术无国界,1999年在意大利阿尔比斯山冰川发现的5300年前的冰人奥兹(身上有中医针灸穴位纹身,人种实际是亚洲人,甚至能通过牙齿之类能分析出是广西出生的一类)就不会研究20多年,只是为人类研究怎么对抗糖尿病了,敢于尝试发表某些对西方价值观历史观体系不利东西的科学家都各种车祸一类意外去世了。一些20万年前的化石骨头,能弄出权威的智人非洲起源论,而5300年前被冰封,头发衣服都保存完好的冰人,只能去研究对抗糖尿病,5300年前的人类分布,迁徙,种族,科技(冰人有铜斧一类工具),战争等等,20多年屁都研究不出来。

通宝推:empire2007,秦波仁者,潜望镜,梓童,
家园 是的,是明显差别

实际看古埃及人壁画和看今天阿拉伯人,也能明白真正古埃及人和周边原住民的差异也极其明显。

实际中国古籍里对人类历史的主要节点都有记录,时间要么白纸黑字,要么精确星象。汉武帝太初历诏书里对当时4617年前的黄帝历法元年是白纸黑字的(炎黄大历史变革在6800年前左右),尚书尧典的日短星昂,根据晋代虞喜给出的岁差53度,简单代数反推是 5400年前左右。而尧舜大洪水时代东方的生存内卷最激烈,大批部族被迫逃亡,流亡。从时间和人种,神话,史诗等看,舜鲧于羽山对应的是埃及的流亡良渚系,窜三苗于三危是苏美尔三苗流亡部落(湖南江永女书和苏美尔楔形文字是非常相近的),流共工于幽州,放欢兜于崇山就不知道是谁了。而从古埃及,苏美尔的历史,史诗,文物看,他们都是突然在当地跃进式发展起来的。科技水平高出周边原住民太多。

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