五千年(敝帚自珍)

主题:黄令仪去世,致敬,这才是中国的脊梁 -- 桥上

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家园 所以等你孩子工作了马云也退休了

你孩子永远也赶不上,赶紧掐死算了。

家园 很抱歉,我生娃的目的不是和马云竞争

运十就是用来和其他民航机竞争的。

这就是区别,所以你这种比附很无聊。

家园 运十比波音707原型机强多了

运十连波音707的原型机都不如

观点之争就算了,那是世界观、价值观,

但事实可以分辨清楚。

家园 其实就是要自主产业链还是做全球化分工中的一环

二共给出的答案是参与全球分工,自主产业链被荒废的很厉害,所谓造导弹的不如卖茶叶蛋的,军工院所很多差点饿死,做滑雪板、高尔夫球杆为生。

不过286之后上去的那些领导像老江、吴邦国也是工业党出身,99年被甩耳光之后逐渐把自主产业链拉回来一点。事实证明两条腿走路才是正途。

通宝推:阴霾信仰,qq97,
家园 明摆着的事实

事实证明两条腿走路才是正途。

坚持两条腿走路的,预警机,核电站,都成功了。

自废一条腿靠引进的,大飞机,半导体,都成了废物点心。

通宝推:exprade,
家园 说的好像国内航线没放弃似的

还有,国际航线只能全部放弃

说的好像国内航线没放弃似的

家园 你的孩子不和马云竞争所以不用掐死

运十是用来填中国不能选大型民机这个空白的,你们就可以把它掐死了?

爱丁堡人的精致利己主义啊,就是这么不要脸。

通宝推:心远地自偏,qq97,
家园 好像是AE100民机项目吧

与国外合作研制客机,总理给拨了100亿专项资金,结果项目还没怎么开始就黄了,于是又收回去了,成为三步走战略中的一个笑谈。

家园 其实甚至不一定要完整的自主产业链

哪怕只是在重要领域有队伍跟踪,事后看来,芯片是最重要的,也是当时国家不应该放弃的,这是错误决定,是错误思想影响下的错误决定。

当然不是所有领域都跟,至少马桶盖、笔尖钢之类,可以不跟,甚至大飞机,都不必中央支持,只要中央不反对,保留上飞支持的班子,就可能像成飞那样,想办法把队伍保住,至少把资料保住。

通宝推:阴霾信仰,苏仙岭,exprade,qq97,
家园 银河一直是国防科委主抓的

1972年国防科委首次提出研制巨型计算机的设想,1975-1977年酝酿和调研,这期间国防科大的技术团队也一直在做总体方案,1977年国防科委正式向中央申请立项,1978年4月立项,由国防科委负责,国防科大主要研制,1978年5月总体方案和协作785论证会(很熟悉的说法,运十也有个728论证会)。

1983年,银河1号研制成功,此后一系列的银河,以及小型化的银河机,鱼贯而出。

银河系列成功的原因是:

1,它是一个国防项目,一直由国防科委直接主抓,采用的也是传统的举国机制;

2,国防科委是那个年代最靠谱的(没有之一)科学技术发展主管部门,独立自主是他们的传统,也是他们牢不可破的世界观和价值观(那里出来的老专家,个个都把独立自主当口头禅),因为他们负责的都是国外封锁的技术,他们也从不幻想从国外引进核心技术,超级计算机就是巴统封锁严禁流入中国的技术。

通宝推:真离,阴霾信仰,

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家园 多说一句,

向那个方向努力是需要国家一级做出决策的,决策错误或未能及时做出决策都是误国。

另外,决策是高级领导人的责任,不因为他们不是专家就能推卸这个责任,所谓外行领导内行。当初国家的重点方向从飞机转向导弹、国家在农业育种方面大量投入、乃至青蒿素的研制,都是类似的决策。

通宝推:qq97,
家园 那还不是国家出钱

国防项目引进也不少。。。

差点成功的和平珍珠,预警机。。。

歼十,十一的发动机。。。

整个苏27引进仿制。。。

涡扇10也是转向西方技术模式。。。

家园 用户认为,运十无法满足需求

所以,这个项目就是失败的。

家园 比什么?

载荷,航程,成本,总要有点实际证据吧。

请按运十实际实现的水平和707对比。

家园 是啊,运十飞国内航线也比不上其他机型

民航为什么要做冤大头呢。

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