五千年(敝帚自珍)

主题:黄令仪去世,致敬,这才是中国的脊梁 -- 桥上

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家园 那你可以说,50年代我们和国外是零差别,大家都刚起步

问题是80年代初,中国的计算机研究人员根本就没有机会看见国外的计算机是什么样的,可能只是少数人在期刊上看见过。

只有当你看见过,使用过,才有可能开始模仿,赶超。

设计一台完整的计算机确实也不需要许多人。苹果电脑的天才史蒂夫。沃茨尼亚克基本上是一个人独自完成的苹果I 和苹果II 的设计。但这是在所有需要的芯片都在市场上有卖,而他自己早就中学时就接触了大量电脑最新科技,又做过游戏机等。

理想很丰满,现实很骨感。80年代中国的芯片成品率低的可怜,用不计代价的方法可能可以做出点东西,但形成有竞争力的产业差得恐怕是十万八千里。

即使在今天,用全国产的技术,我们能做到20年前的国外芯片水平的东西吗?龙芯还是要台积电代工的吧。

家园 这个补充恰恰说明运十的项目管理一塌糊涂

中国研制飞机就是型号牵头,型号下马,相关材料就没有专职机构负责。运十的研制是各个研究院所抽调人员组成,队伍不散,原来院所的活谁干?新的组织谁养谁管?当时中国完全没有这样操作的组织支持和经费支持,所以完全是空话一堆,毫无用处。

家园 没错,美国不用,中国就有资格不用

在市场上能买到更好的产品,就没必要采用次等货。

何况运十连被淘汰的707都不如呢,就别用707来碰瓷了,根本不配。

至于图154是空军在用,运十可以找找空军的路子啊。当然空军也不是蠢货,不会当冤大头的。

家园 说不下去了,就开始扯别的了

运十的拥趸就是这样,说几句就理屈词穷了。

家园 民航说的是测绘720。没有720,如何测绘?
家园 三年一代是当产业进入正循环后才有可能

半导体开发需要成品率和规模效应。成品率高,规模大,才有可能降低成本,产生利润,支持下一代开发。

只靠国家扔钱,可以作为科研通过验证,然后就没有然后了。

家园 自宫之后当然不举。

即使在今天,用全国产的技术,我们能做到20年前的国外芯片水平的东西吗?

家园 早期更快

58年第一个锗集成电路,60年才有硅平面集成电路,84年我本科,毕业设计是一个几十个管子的逻辑门电路,那时eda还不靠谱,版图都是手画的,不光我们不靠谱,老美也不靠谱,因为地计算机辅助设计教材直接复印他们家的,你说80年比美国落后多少?

稻公当政,全面放弃在科技领域的投资才导致中国半导体渐行渐远。

稻公千古!

家园 凳西宫实乃党国第一罪人。

稻公当政,全面放弃在科技领域的投资才导致中国半导体渐行渐远。

大跃进大搞亩产万斤,改开后推行买办路线。

家园 买办这次有时我也很困惑

在左派河友眼中,这个是十恶不赦的字眼,但他们好像也没想过,当把中国制造的产品推出国外的时候,是不是需要当地的买办协助推广呢?

如果推广了中国产品,导致某个国家某个产业崩溃,中国是不是十恶不赦呢?

家园 肯定是,但是对中国有利而已,难道你真的操心外国过的好坏么?

你问这个问题不觉得自己可笑吗?

这是你一个右右需要考虑的事情吗?

家园 图154不算落后吗?回答这个问题很难吗?

用707碰瓷,您这个思路也是真有想法啊。

@懒厨

呵呵,用领导人作为说法,您是自豪,确实唯一,你以为国家领导人都是傻子想不到吗?因为人家比你清醒,认为马凤山得保证算数,您很狂,用领导人作为说法否定马凤山,觉得自己可笑不啊?

呵呵呵。

家园 进口新型飞机不花钱吗,紧跟美国节奏可以,不自己研发了?

是不是所谓产品都要紧跟美国节奏呢?

呵呵呵,你不觉得您的思路可笑的吗?

这是配不配的问题吗?

不得看国力?哈哈哈,您真有意思,买办吧?

家园 测绘波音707-320也叫测绘呗

本来民航就是强词夺理。你又不是不知道,玩点文字游戏不是他们的所长吗。

家园 你干啥的,说毛时代项目管理混乱?你有这个资格吗

作人真别太狂了,你用啥证明你的整个逻辑?用你的嘴呀?

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