五千年(敝帚自珍)

主题:有人说日韩台是昧国扶持起来的 -- 思想的行者

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家园 日本发展有昧国对华对越作战订单的影响

但主要是靠战后日本自己

首先是政府实行倾斜发展政策,重点发展重工业,钢铁业,造船业也这个时候发展起来。

钢铁业日本从多个国家购买了技术,貌似包括氧气顶吹,转炉,连续铸造等技术,很快日本钢铁业世界第一。

能够学习多国技术然后融会贯通也是不容易的。

日本钢铁发展以后向全球多国出口,又不是只卖给昧国一个国家。

家园 你得给出你的论证思路,韩国也没有全学习日本,我承认

韩国学习了日本很多,但是韩国大企业也不全是学习日本。只是前期过程而已。

比如韩国电力公社,虽然也叫株式会社,但是也和日本关系不大了,韩国三星等也从美国拿技术了。

你说的时代过去了。只能说韩国确实从日本引进了一些技术,但是造船这块,韩国已经领先了十来年了,你的说法是不正确的,你的这点心思就是跪日。

你要劝告中日合作,也没问题,你别老这个态度,让日本别舔美国不是更好吗?我相信国家也不会拒绝日本合作,你不能要中国只舔日本。

家园 我建议你好好看看日本发展历史,虽然说战前日本钢铁技术不错

但是和美国也没法比,你的日本钢铁等发展路线不借助美国,你确认你说的,你吹的存在吗?

西德钢铁比日本好多了吧。

你的时间表不对,以前探讨中日发展过程,我看过资料,日本的时间表不是你吹的。

家园 韩国造船八十年代开始学习日本

一直学到九十年代中期,第一次订单超过。

韩国领先十多年和八九十年代学习日本有矛盾?

韩国围棋现在领先日本是不是当年他们没学日本吗?

至于现在当然不怎么要学了,早出师了,中国造船业也一样啊

家园 早二三十年前就在图书馆看了战后日本经济史了

现在谈的是战后。

现在昧国钢铁业早不行了,需要301条款的保护。

西德钢铁哪里比日本好?

日本钢铁业总产量与造船差不多,在1996年被中国超过,失去世界第一地位。

你这是自己看不起黄种人罢了。

家园 这个脑子。。还真是让人一言难尽啊。。。
家园 日本的经济发展,你不觉得是因为抗美援朝啊,这是日本自己的

订单?

至于钢铁,呵呵呵,西德和欧洲不相上下,你说产量,我这里有数据。至于质量,好像河里谁也说过,日本并不占优。

对,我是一个认为当时不应该和日本合作宝钢的人,呵呵,你觉得我会支持你的说法吗?

我并不认洋爹,别人好的我也认,但是你的日本我估计还不太行,这不是认不认亚洲人的问题。比如,我确实认为苏联东德也比日本不差。

但是当年我国确实不足,也是事实,您的这样定性的说法,我不太认可。

家园 去复习下辩证唯物主义的内因外因关系

朝鲜战争确实是个利好,但仅仅是一个有利外因。

钢铁产量很好查,网上一搜就有,去年日本钢铁产量是德国两倍多。

家园 一个论坛存在前提是双方有起码互相交流的意愿。

如你所说你这么看不上西西河的河友,然后又像个传教的不管不顾天天来啰嗦,那么我们就很有理由怀疑你到底干嘛来了?

家园 供参考

原创 上个世纪,美国为朝鲜战争买了多大的经济单?26000亿美元

2021-10-04 10:13

从1950年6月到1953年7月,日本经济迅猛发展,被世人称为“经济奇迹”!

不过,这个奇迹不可复制。

1945年,日本被美国人的轰炸机炸得七零八落……然后,美国的两颗原子弹又抹去了他们的两座大工业城市,日本几乎在一夜之间回到了“石器时代”!

仅仅10年后,日本就开始狂奔在高速发展的路上。史学家在研究近代日本的经济发展后,曾感慨地说:

“这是一个穿越了两个废墟的经济奇迹。”

1950年6月,朝鲜战争爆发,给了日本人一个发财的机会。作为朝鲜的近邻,日本很快成为美军的军事基地和作战物资供应地,战争特需直接拉动了日本经济的发展。

据日本官方统计,从1950年朝鲜战争爆发到1955年,

日本的“战争特需”净值约35.3亿美元 ,这方面的年对外出口占日本总出口的63.5%。

仅1950年夏季的一个月, 日本就为美军制造及修理军用卡车达6000多辆,5年内总量达400000多。 当时,丰田只是一个即将倒闭的企业,美国的战争特需给日本车企带来了丰富的制造、维修和管理经验,也使得日本汽车产量于1980年一举击败美国,成为世界第一

除此之外,美国和其联军还需要日本的劳务。

美军在仁川登陆时, 其47艘坦克登陆舰中有30余艘是日本人驾驶的。整个战争期间,日本协助美军空运了300万兵员、30万伤病员和 70 万吨物资,获得了大量的外汇收入。

可以说,在朝鲜战争发生的那几年里,日本等同于西方的基地,其经济发展就是建立在邻国的战争基础上的。

所以,朝鲜战争的局势也一度成为日本经济的晴雨表。

1953年3月,当斯大林病重的消息传到日本,东京的股票市场迅速暴跌,围绕军需的股票跌幅达 10%以上。当地的投资者争相抛掉股票,夺路逃生。

历史的进程总会被一些重要人物或事件打断。

当时的日本,几乎人人口口相传的都是世界大事,都是邻国的战争。不过,在战争中吃过苦头的他们这一次谈论的不是胜败,而是经济的得失。

1953年7月,朝鲜的停战协议签订,西方国家也停止了大规模军事订货。不过,他们把驻兵撤退和运输业务依然外包给了日本,让日本再次狠狠赚了一笔。

据统计,从1950年至1960年,日本共从美国那里拿到了600亿美元的合同。在这600亿美元中,直接和战争相关的就占了80%。

日本曾毁于侵略战争,却又在邻国被侵略的战争中发财,不得不说,十分具有讽刺意味。

在日本,人们常常说:

“战争结束后,只有日本的女子和尼龙丝袜是强韧的。”

所以,当美军1953年底开始大规模撤出朝鲜后,日本的GDP迅速跌落到7%左右。而很多和军需相关的企业纷纷倒闭,日本的外汇市场迅速萎缩,劳务市场也一片哀鸿。

尽管如此,日本经济已然度过了最困难的时期,在工业体系基础重新打牢后,开始走上强劲的复苏。

1955年,日本经济新闻社曾直言:

“朝鲜战争带来的‘特需’热潮,把萧条气氛一扫而光 ,‘特需’成为经济高速发展的契机!”

由此可见,日本确实是那场战争中唯一的“经济赢家”。

既然有赢家,就有输家。

据统计,从1950年至1955年,美国为那场战争至少付出了1000亿美元的代价,包括伤亡军人的抚恤和补偿,

价值等同于如今的2.6万亿美元。

在人员伤亡方面,美民间统计数据是17.2万人。

为什么是民间统计呢?因为,美国至今对那场战争都没有官方统计数据。也许有,但不好意思拿出来,联军又没有美国的统计便利,所以,这个数据就成了糊涂账。

不过,仅美国的民间统计就有17.2万人,那么正规的官方统计呢?其他国家的伤亡数据呢?

具体的数据各自有数,真正的赢家却是日本,难怪美国后来逼迫他们签下“广场协议”的时候,日本很爽快地就答应了!

https://www.sohu.com/a/493445095_121130460

家园 批评不是看不上

指出你现在很差是认为你还有很大的提高的空间,对你的未来有信心。

否则我提都懒得提。

家园 35亿,10年600亿很多吗?

当年日本经济总量多少?

昧国对日军事订单确实对日本经济复苏有很大作用,但主要原因还是内因。

辩证唯物主义说的外因对内因起作用,内因才是主要因素,至少在用于分析日本经济恢复这一点是对的。

日本民众组织度高,有了一点机会就发展起来,有了一点阳光就灿烂。

另外,就昧国给日本订单这件事来说,与其谁说昧国救日本,不如说中国救日本。

本来昧国是想彻底毁掉日本的,但昧国发现中共越来越强大,对日本的压制就越来越弱,直到志愿军在朝鲜把麦克阿瑟的牛皮完全打爆,昧国发现日本对他们还是很重要。

如果没有中国的强大,日本对昧国就没有利用价值,所以中国越强大,对日本越利好。

相信也有日本人认识到这一点。

家园 真是笑话论坛里面不过是数字世界的一个ID, 什么未来有信心?

大家彼此之间非亲非故,不过是闲暇时跑到一个论坛里面聊天打屁,突然跑出来一个你,说你们水平我完全看不上,然后像一个传教的偏执狂一样念念有词,念的那些经呢,也不新鲜,不过是些老公知的陈词滥调,拾人牙慧。 还觉得自己水平特高,要不是上面压着来完成KPI, 还不稀罕来这。

家园 我对你的感觉不感兴趣

什么像什么云云是你的感觉,我只对观点和逻辑感。兴趣

家园 哈哈就是这个味,你们这些人最喜欢说这个。

明明讲得一塌糊涂,还最爱讲只对神马逻辑观点有兴趣,凡是跑到中文论坛上传教的都是同一套话术,你们上面是有同一个培训的模板还是怎么回事?

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