主题:国外真的是天堂吗? -- 毛毛虫变蝴蝶

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家园 没有“天堂”,就我们生活的世界

在哪儿要想活得好,都得靠自己折腾。

外边不是我们自己的国家,保障、福利再好,也是为人家自己的国民准备的。

虽然我们的国家面临着很多问题,别的国家也有他们自己的问题。

很有可能,“天堂”在我们自己的心中。你认为哪里是天堂,哪里就是天堂;你要不觉得是天堂,就是真的有天堂也不是你的天堂。

家园 试着说说看

这世上哪有天堂?要有,也得自己去建。

要找的,是适合你的地方。老农有一朋友,现在是驻加使馆参赞。他一生走遍世界,认为最好的两个国家是日本和德国,美加是其次。就这样,也千方百计让自己的孩子留下来。

俗话说,树挪死,人挪活。如果在一个地方不如意,也不妨换个地方。那种在国内都混不好就别到国外了的说法是不对的。正因为混不好才要走么。出来以后重新洗牌,那些原来在国内不错的,因为反差大,反而不行。正如老农一同学所说,话筒呢?原来他在外经贸部不到三十就当处长,经常出席全国会议并讲话。这一出来就只有乖乖的份,那个压抑,得,回吧。可惜位置没了。

家园 要自己试一下才知道.
家园 说的忒好两,花一个
家园 说两句

首先,千万不要指望我们来给你树立信心。这是你自己的决定,好坏你自己知道、自己承受,没有人可以帮你的。

我在加拿大,美国的事情你得问问其他河友了。

不要带着乌托邦式的憧憬出国。如果有人把国外夸得跟花似的,那纯粹是扯淡。出国就象买鞋,合不合脚自己说了算;尺码不对,范思哲的皮鞋你一样也无福消受。

说工作就业好,要看行业、看工种、看大形势。因为国人的数学底子比较好,面对技术类的行业,中国人相对容易找到工作。洋人不太愿意做的事情,需要吃苦耐劳的工种,中国人相对容易找到工作。有朋友的朋友,太太在国内是做护士的,到了加拿大觉得简直太好了,两年之后买房买车,为什么?当护士辛苦,洋人愿意干的少,自然竞争就小就容易就业。当年互联网泡沫的时候,不管你学什么专业的去社区学院搞个IT的文凭,就能找到一份5、6万加币年薪的工作;现在怎么样,多数被裁员裁了下来。

说工作压力小,也要看工种。这边工作分得比国内细,相对同一个职位来说,压力要小些。但是,付出少报酬高的工作被裁员的机会也大很多,裁员的时候多数看年资不是看贡献的。有工会保护的工种自然会好一些,但是也要看各个不同的工会的力量了。

社会福利好,是有代价的。高福利必然是高税收。富有的人请的起会计师,避税的手段层出不穷;穷人反正没钱,靠福利度日,不用缴税。真正的负担在中产阶层上,除非你准备失业,除非你准备生大病,否则这些福利中的主要部分你一样也享受不到。

说生活水平高,这要看拿什么指标衡量。自然环境的保护,基础设施的建设,社会治安的管理,社会公德的遵守……比国内好。但是,这并不等同于你生活得就一定会好,或者更确切地说,就一定习惯。

洋人也是人,人多的地方就少不了龌龊的事情。

最重要的事情,如果你的英语水平(尤其是口语和听力)太一般,会很麻烦。英语水平的高低直接决定你在北美是“活着”,还是“生活”。我看到的太多,仅仅因为语言能力不够,很多硕士、博士,具有相当专业水平的人在卖猪肉,在开出租车,在制衣厂点货,在咖啡店卖咖啡,……

建议你先弄清楚自己这辈子到底想要什么。这个问题,我也是最近才有点明白的,惭愧啊。。。

罗罗嗦嗦讲了一大堆,希望提供了一些有用的信息。真的,就看你自己喜欢什么活法。

家园 哈哈哈,你去东京街头随便逮个人,问他日本哪里最穷

夏威夷?你当旅游啊。

家园 谢谢,谢谢
家园 说两句加拿大:

加拿大好,好在自然环境,社会治安,好在人少。而不在所谓的“福利”。

福利保障这东西,是用来救的。要想享受它的“好处”,你先得把自己弄“穷”了才行(有很多福利对银行存款都有要求)。中国发展这么快,你不会觉得加拿大的穷人比国内的一般白领生活水准还要高吧?还不要说心里上的落差。

与所谓福利相对应的是高税收。你到大街上看看,加拿大的流浪汉绝大多数是青壮年--那都是纳税人的钱养的。还有政府工作人员,工作轻松,假期长,不怕失业,还要罢工--那也是纳税人养的。

其实,只要两口子有一个人有个说得过去的专业工作,基本上就享受不了什么福利了。

讲一个例子吧:一位朋友找了一份drafter的工作,挣3万多将近4万;后来因为干得好被提成工程师,一下子涨到6万多,而最后可支配收入基本没长,为什么?首先税扣掉了一大块,其次孩子的牛奶金基本没了,还有一大块是孩子幼儿园的费用(他老婆当时没工作,又不愿让孩子呆在家里),按原来的收入政府是给补的,现在没了,一个月又是600多。

孩子上学之后呢?由于加拿大孩子上学时间短,如果家人没有时间接送,就要去before/after school,费用吗,也不少--低收入家庭可以申请政府补助。还不要说你一不小心房子卖在好区孩子要上私立。

所以说,在加拿大,我们大致有三个选择:做穷人,做富人,做中产被杀富济懒。

国内的人来了最不后悔的是工人农民(民工)阶级;其次是水平极高但不得志的技术精英。但是现在国内机会那么多,这种人并不多。我给国内的朋友打电话,一般的问候都是“你还在加拿大挺着呢?”--其实兄弟在移民中还算中上水平的。

家园 这个要花一花!
家园 嘿嘿,比较穷那是因为冲绳人比较懒

冲绳风景好,上次去,见到不少打工的中国留学生,说生活的也不错呦,经济上当然比不上东京有钱,别忘了东京的世界排名,你要是想当百万富翁,那就算了,可你要想找个世外桃源,俺觉得不错。

家园 冲绳有世外桃源的味道。

长寿人口也多。

我特别喜欢听当地的民乐,载歌载舞的更好看。

冲绳很特别,曾经很吃惊,发现冲绳有卖整个的猪脸的,在东京没见过。

家园 一定是,因为:

所有描写天堂的书里都把天堂描写的离人们居住的地方很远,逻辑上应为:外地,外国,外太空。既然现在国内已被大家逛的烂熟,看来没有天堂,所以如果地球上有天堂,应该在外国,否则就是在外太空了。

家园 我是87年来加拿大的

那时候,导师这里考博名额有限,我过了分数线,但没有过名额线,所以牛角尖钻到加拿大来了。我这个人,懒得很。既来之,则安之,就一屁股坐下来了。如果我今天还在上海,我不会出来。

家园 靠!一看标题就想到到你,想不到真是你!

你给人家回这么一个贴什么意思?中国太子党或外逃的贪官的回答对于楼主认识国外是天堂有什么意义和帮助么?

再说你认识几个所谓太子党或外逃的贪官?你见过么?老写这种回贴有意思么?

我到是实实在在认识一个美国的太子党!

小布什!

但他不认识我,不过有机会我也会问问他“外国是不是天堂”。

关键词(Tags): #太子党
家园 天涯若比邻,心安即吾乡

我可能是从大学开始自己逛的时间久了,觉得不管在哪里时间呆长了,都有点烦。。。

呵呵,开玩笑。

其实在国外生活的是否愉快,跟人的个性,境遇都有很大关系,而且新移民老移民的心态也很不一样。凡事也都有利弊。

所以这个天堂之说,得分人。

对了,你给我定义一下什么叫做“天堂”先??

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