主题：【讨论】发到河里来，让大家看一下这个才叫好帖 -- 狙个梨子

参与和了解半导体行业的，都清楚我们的路还很长，绝不是可以口嗨大跃进就可以，是现实巨大的差距，我们还是要学会先站起来，在学会走，进而学会跑。不要站不起来的时候就臆想马上能超越别人，国内制程专家的数量目前还不是很多，但制程的技术成员在快速成长，但有些材料、仪表和设备还没怎么起步，不正确认识差距和其中关键厉害，想闭门造车，立马就成，绝对是误国误民，纯属意淫。

梦里什么都有，继续看不清现实和逃避现实吧，站都站不起来，就想飞。

最早的系统是 dos，谁都可以用。

等到后面就可以用 Linux 或者 freebsd 了

在你们左派的眼中：

老习现在走的毛的路线还是邓的路线，或则是往毛的路线靠近还是往邓的路线靠近。因为看河里的帖子我有点精神分裂，现在为老习的政策欢呼的是左派还是右派，或则哪一个派别比较多。

大陆为什么foundry跟不上，我想对芯片制造及精细加工不了解的人很容易静态看问题，从而得出失偏的结论来误导人。

工艺发展是从1um甚至更差开始到现在的7/5nm，工序也是从开始的几十道进步到几千道，所以关键是什么？是不能丢节奏，要跟紧，否则就是没人没技术。

从上世纪改革开放开始，大陆是大幅度调整了策略，放弃了短期内几乎无收益的高科技方向，尤其是半导体工业，从而形成在断层几十年后今日之局面，本来可以步步紧跟的方向，结果现在是无处不空白。

如何评价80年代这段空白，河里讨论过好几回了。

当年搞经济不要乱来，搞个比大跃进厉害N倍的800亿大进口，哪会后来穷得没钱继续搞研究了？？？

如果当年研究没断层，本来差距是不会那么大的。

如果按你们设想的，自己关起门来自成一体，无非是全国人一起吃糠，好比今天的朝鲜、伊朗。问题是朝鲜、伊朗天然资源极大丰富，中国这样的资源匮乏的国家关起门来哪里能达到人家的水准？只能跟尼日利亚这种屎坑国家一样。

着眼大局，不计较一城一地的得失，就是小平同志为代表的老一辈革命家和你们区别的地方。也是红二代三代领导人和普通群众眼界区别的地方。

当初做出一定局部牺牲，换来了今天的大好局面。你们的行为，好比下岗女工的儿子考上大学，反过来对家长进行道德指责。世间万物不是孤立的，得到的就觉得理所应当，却不知这不是天上掉下来的，正是那些牺牲换来的。没有稻公当初的决策，你们早饿死球的了，四十瓦的电灯都不舍得开，哪里轮得到考虑什么芯片。

你学习啥专业的，连这点都不知道吗？

苏联轿车，第一油耗高，第二，噪音稍微大一些，第三，不抗热。

适合苏联的气候特征，人家又不缺油，干嘛非得节省汽油呢？

在农村，农民管光有骨头没肉的猪叫架子猪~~~

小区私人供应菜品。

比如合作医疗，社区医疗等。当然，供应商这边还是邓路线，但是也已经抑制很多了。

然而，放开是邓路线。

等等等，这就是包含啥路线等等等，并非说没有重合。

即便是邓也有一些毛路线，但是总体，主流是邓私有路线，比如，安邦公司绝对不可能在毛时代出现。毛时代也有保险事业。

啊。

咱们也看看半导体的时间表在哪里啊。走着瞧啊。

芯片工业依靠的不仅仅是钱的问题，当然钱也非常重要：

1：九十年代单单一个909工程，投资100亿，那时的100亿是什么概念。

2：中芯国际和华虹的发展是不是很顺利，以前为什么很多人为什么不愿去中芯国际，工资低，不盈利。

3：芯片工业不是单单是代工厂投资，配套产业前期基本上都是进口的，为什么，国内满足不了达不到要求，不是一定要当买办。

4：配套工业不发达是不是80年代不发展芯片造成的，以国内的芯片的体量根本支撑不了相关配套工业的发展或则国内根本没有。

5：后期配套的发展是整个工业体系以及市场的发展，有足够的市场和资金支持各个产业向高精尖发起冲击，而芯片产业正好是龙头，大飞机是另一个龙头。

6：支撑芯片配套工业发展的可能就是河里看不上的液晶面板，光伏发电，智能手机，大量的电子厂等低端产业。

7：就是单单以目前国内的芯片工业的体量，也是养不起配套工业的。

8：国内目前芯片的发展，主要依靠的各类研究院还是市场化的各类主体？

9：如果八十年代投资，各位河友打算投资多少钱，投资在设计上，设备制造，还是我上文讲过配套工业，如果没有配套工业支撑，打算如何发展芯片产业。

10：芯片工业有一个特点，如果投产成功，保证一定良率，并有足够的市场，那就是印钞机，否则亏得妈都不认识。

11：我们发展芯片工业是打算自己发展，还是跟国外竞争。

12：就是从九十年代发展到现在三十年，我们任然需要大量台湾地区以及其他各国的人才。是不是八十年代的都是人才，九十年代之后的都是蠢材。

12：就算我们的配套工业满足芯片工业的要求，在八十年代的芯片产业能否保证良性发展，是否有足够的市场，如果不能，需要靠财政支持，你们打算牺牲那个群体，农民还是工人。

13：我们在八十年代对产品的质量管理体系是什么水平，芯片工业对质量管理的要求是什么？

14：芯片工业是一个大产业，需要的人才是以万，十万起。

当然我说什么都没有用，河里只要一张嘴什么都能搞定，我刚从事芯片行业的时候，有很多同事就是在中科院从七十，八十年代年代开始从事芯片领域的，你们可以说改革开发后老邓政策的很多问题，但不能为了黑而黑。