五千年(敝帚自珍)

主题:“中国式现代化是赓续古老文明的现代化” -- 桃花源中人

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家园 “中国式现代化是赓续古老文明的现代化”

既然被当做一段时间颂圣派了,干脆开个帖子正大光明地颂好了🤣以后的讲话啥的也放这里吧

他前几天在文化传承发展座谈会上的讲话提出建设“中华民族现代文明”,算是对长期文化争论的一个总结和新的方向。

“中国式现代化是赓续古老文明的现代化,而不是消灭古老文明的现代化;是从中华大地长出来的现代化,不是照搬照抄其他国家的现代化;是文明更新的结果,而不是文明断裂的产物”……

五四运动对旧文明是否定的态度,延续到文革时期对旧文明的彻底批判,到改开后重新国学热文化热认为革命破坏了中国传统文化,要告别革命。这两个取向都没有能很好处理中国文明和现代革命的关系,一尊新提出的这个“中华民族现代文明”实际上融合了政治的传统王朝、现代的民族国家和地域性的文化共同体。中国人在现代化过程中有一种身份焦虑,既然已经不是古代的中国,也不可能成为美国日本或其国家,何以中国呢。一尊说是中华民族现代文明,用他的话说是要“实现精神上的独立自主”。这对于一个民族来说是更加长远的事情。

通宝推:时间的影子,
家园 历史上托古改制好像从来没有成过。。。

不管是孔子的“郁郁乎文哉,吾从周”还是王莽。。。

想用托古改制之法脱意识形态之困,无疑是一种投机,等看结果吧

通宝推:真离,
家园 这个并非托古改制,而是确立道统的延续性

中国文明中有社会主义的因素和土壤,脱离了这个社会主义不过是空中楼阁

家园 您说的是“大同社会和共产主义的关系”吗?

记得从2017年就有这个谈“第二个结合”的著作了。

只不过由国家最高领导人对外正式提出是在去年的20大。

家园 先搬个小凳子占个位,以后有更新才会有消息通知华华。😂

他前几天在文化传承发展座谈会上的讲话提出建设“中华民族现代文明”,算是对长期文化争论的一个总结和新的方向。

我记得“文化争论”这个话题从2017年的19大以后就有不少讨论,《文艺报》《文艺理论与批评》《文艺争鸣》《文史哲》等书报刊物都有论述文章。

延续到文革时期对旧文明的彻底批判

文革期间并不是对旧文明做“彻底批判”(这种说法未免太片面了,像是全盘否定之前的“旧文明”)而是基于思想层面进行全面的“彻底批斗”——批判斗争。

家园 去上古去找道统的延续性基本上是胡扯。。。

当今道统只基于中国革命和社会主义建设的正当性,其他都是胡扯。中华文明活得长,不是每次复古复得好,活得长,而是能浴火重生,凤凰涅槃。

文明跟生命一样,不是比活得长,该死的时候去死掉,活得长的最后都是衰朽的,每次新生才是王道。这次中华文明的新生是马克思主义从传统中华文明的尸体上开出的新花。

祖爷爷牛逼没什么神气的,会生孩子养孩子才是真牛逼。

所谓从传统找道统,解放军报已经干过一回了:解放军厉害是继承了中国古代的尚武精神云云。

这想说 什么大家都心领神会

通宝推:篷舟,迷途笨狼,道可道,川普,七天,西安笨老虎,偶卖糕的,潜望镜,真离,ccceee,
家园 颂圣之前要先“释经”

一尊说的话,用八个字形容,就是:

冠冕堂皇、语焉不详

就像“习新中特社”是什么意思,没几个知道

反观长者的三个代表,三句话清清楚楚,一看就知道要怎么落实

唯一玄学一点的“先进生产力的发展方向”,多年之后随着AI等技术的出现,也变得非常明显。

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所以问题来了:

“中国式现代化是赓续古老文明的现代化,而不是消灭古老文明的现代化;是从中华大地长出来的现代化,不是照搬照抄其他国家的现代化;是文明更新的结果,而不是文明断裂的产物”

这话什么意思呢?

春节不让放鞭炮算不算“消灭古老文明”?

学习美国人手按圣经宣誓就职算不算“照抄其他国家”?

举上面两个例子不代表我支持或反对,只是证明一尊的废话没有任何指导意义。

他说的话,经常只是迎合一部分“粉丝”幻想的漂亮话术

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连“释经”都没有,还想“颂圣”,无异于无源之水、无本之木。

通宝推:篷舟,七天,
家园 主要是扬弃,要做社会主义的海瑞,敢于直言,又有策略,还要

为社会主义路线服务,要有为人民服务的精神和动作。

比如刘少奇搞四情就过于针对下层了,其实没有必要,比较过激了。

基层苍蝇当然应该打,但是主要还是针对大老虎,这是有个契合点的,而今天的习反腐也没有这个心思。

看吧。

家园 那你说说是什么,你觉得是什么,哪些,互相是怎么个联系性呢?

你真觉得你能遵守这种古吗?

家园 肯定不止大同社会,这种关联其实是相当复杂的

大同社会只不过是最浅显直白的联系,更深层的有很多专门的研究。

刘小枫九十年代提心学的成圣精神和公羊家的圣人改制精神与共产党革命的关联,按他的说法毛与先王本是一脉,毛作为在位的后王反对先王而已。毛本身受的教育就是传统文化的教育,他是纯正的中国文化(包括民间文化)孕育出的伟大人物,早期革命者选择社会主义是为了救中国,从来的出发点都是救中国,这都是传统士大夫精神培养的。

国外的施拉姆写过毛的思想和孟子的关系,魏斐德写过毛和王阳明实践传统的关系。

另外,两个结合正式提出是100周年的七一讲话。一尊早年认识到这个问题,在这个观点上他和神童也是高度契合。

家园 不要自己树个靶子打好吧

道统有延续性就是从上古寻找道统了?tg也没说自己是周公的继承者吧,毛主席还说自己是秦始皇加马克思,也是托古改制咯?

从延续性的角度也才是强化了中国革命和社会主义建设的正当性,不然去拿已经坟头长草的苏联论证社会主义的正当性吗。

一尊说,“对历史最好的继承,就是创造新的历史;对人类文明最大的礼敬,就是创造人类文明新形态。”也不是要回到什么三代上古。

家园 有些研究还播了专项资金,看得出对这个问题的重视。

这个问题非常重要。

肯定不止大同社会,这种关联其实是相当复杂的

大同社会只不过是最浅显直白的联系,更深层的有很多专门的研究。

国外的施拉姆写过毛的思想和孟子的关系,魏斐德写过毛和王阳明实践传统的关系。

说到复杂性和国外,我个人觉得还可以把眼光看向曾经的苏俄,列宁在这一方面有过相应论述。

他在1897年底写的《我们拒绝什么遗产?》中写道:

民粹主义对“遗产”的矛盾态度并不是偶然现象,而是民粹派观点内容本身的必然结果。

“学生们”保存遗产,不同于档案保管员保存旧的文件,保存遗产还绝不等于局限于遗产。

(注:“学生们”是指1890年代的马克思主义者。)

点看全图

这篇文章入选了《列宁全集》的第二卷。我觉得这篇文章具有很重大的意义,因为它不仅批判了俄国的自由主义民粹派,而且从正面阐明了无产阶级政党如何对待本国革命传统的问题

这个问题也是列宁一直都很重视的问题之一。但从后来苏联解体的过程和结果可以看出,这个问题苏联并没有解决、处理好。

在这一点上,我觉得毛主席比列宁处理得更胜一筹,《毛泽东选集》第三卷有很多论述,从《在延安文艺座谈会上的讲话》就可见一斑,相信河友们都看过,就不多说了。

另外,两个结合正式提出是100周年的七一讲话。一尊早年认识到这个问题,在这个观点上他和神童也是高度契合。

感谢您的纠正,查了一下的确是在2021年,后面才写进了三决接着才写进20大报告(https://mp.weixin.qq.com/s/VXPQiNurZ0s_R92gUsS75w)。

关于这点,李书磊在他的《1942:走向民间》中是有相应的阐述。

大家好,我是花见花开、人见人爱的可爱华华!

家园 苏联革命也不是无本之木啊

我们长期的叙事是十月革命受到马克思主义领导,后来的很多研究都提到东正教的作用。尼古拉·别尔嘉耶夫《俄罗斯的思想:十九世纪末到二十世纪初俄罗斯思想的主要问题》

“与无产阶级的弥赛亚联系在一起的马克主义的弥赛亚思想与俄罗斯的弥赛亚思想结合起来并混为一体。在俄罗斯的共产主义革命中,占统治地位的不是经验的无产阶级,而是无产阶级思想,是关于无产阶级的神话。共产主义革命是现实的革命,是万能的弥赛亚说,它希望给全世界带来幸福并解除压迫。”

斯大林好像就是学神学当神父来着后来革命了,没有这些本土化哪种思想都不能成功。

说回一尊提的这个,其实可以化解很多派别对中国道路的攻击,比如文化保守主义认为革命是破坏了中国传统,那可以回答革命本身就是传统最大的成果,左派认为中特是民族主义太封建,那也可以回答是中国自身在不断革故鼎新进行现代化。

家园 非常现实的问题,在不全面对邓派开战下如何推广新社会主义

一个非常现实的问题,在不全面对邓派开战下如何推广新社会主义?邓派的东西不自欺欺人的话,肯定不是社会主义。邓氏改革开放就是走资本主义道路。现在你要往左走一点点,一大堆人就拉开喇叭大叫,要善待资本家,要坚持市场经济。你怎么办?你的思想都还没有扩散开,新的队伍梯队都没拉起来,你上手就要和邓派全面开战,邓派当然是一把弄死你。薄熙来已经作出了榜样了,你还正面硬干是不是太蠢了。

所以在做好全面开战前,根本不可能大张旗鼓的选择各种与邓氏改革向左的现代理论。唯一的办法就是托古改制,用古人的皮来包装二十一世纪马克思主义。现在已经开始发放经费研究怎么把大同世界和共产主义联系起来,这就是新的政治化妆术。就许你邓氏可以搞化妆术,不许习搞,这完全说不过去。

托古改制的好处就是有了一个伪装,把新理论包装起来,不让反对者反对。你敢反对就你是中华民族的罪人就是要掘中华的根基。改制者可以用保护中华的名义严打各种反对的声音,保护新思想的推广。这就是道统。道统是做出来的,根本在于方便思想推广,方便舆论战。道统的用处就是来打人的,打那些阻碍二十一世纪新马克思主义的邓氏旧人。

至于你说的胡扯,那是你看不明白局势,也不懂政治化妆术。你不会真信邓三科吧?

另外历史上有过托古改制成功的案例。我之前一直说的北周宇文泰改革就是标准的托古改制。制度是创新的,是北周名相苏绰总结过去几百年中华政治的经验教训得出的政治精华。其改革内容其实是再续被推翻的北魏孝文帝改革。因为宇文泰参与了反对北魏改革,不能明面上继承孝文帝改革的精神被迫把内容托古到周朝名下。

现在习和他的红二支持者也有这个困难。不能明面继承毛主席的内容,不能公开对邓开战,但又要继续社会主义改革,那只能把创新的社会主义内容改到中华传统名下。即把共产主义改名为大同社会。

家园 其实讨论的就是历史局限性

瞧你说的:

现在习和他的红二支持者也有这个困难。不能明面继承毛主席的内容,不能公开对邓开战,但又要继续社会主义改革,那只能把创新的社会主义内容改到中华传统名下。即把共产主义改名为大同社会。

你代入感太强,想得太多。所谓“全面开战”,所谓“新社会主义”恐怕只是你的想像。托古改制本来就是让大伙去猜猜看。

其实托古改制是因为被所谓的”闭关锁国的老路“和”全盘西化的邪路“给困住了,左也不是右也不是。其实认真学了”新特社“就知道还是右行。。。

@拜吨,你天天骂今上,还说”新特社“不知所云,可见学习能力不行,”新特社“多简单明了:”两个确立“加持下的党的全面领导+市场经济。不要以为”党的全面领导“就是左,照样也可以是”右“。

我的看法,习的做法不管左右,在当下正面意义多些,长期影响还要看。这一点上我站陈王。

@丽华天下,说你自嘲是”矿渣“,干活像门客。。。

有不同看法不同认识都正常,发发牢骚都可以理解,可像你这样冲锋在前,咬牙切齿的做派,那都是门客姿式,哈哈 ,我说多了

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