主题：【讨论】世界很可能不会前进 -- 东方白了

前三十年的时候真以为韩国跟台湾是多么温良谦恭让？工业化初期压榨自己人一样毫不手软

前30年跟现在比，日子当然不好过。

但是以为当年，没有解放军，日子会更好过的，我们这种上海美资医院工人家庭的，只好现身，亲自对比一下解放前后的生活。

希望那些以为跟着国民党能有好日子的，脑子能放清楚一点。

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我的外公老家是浙江宁波余姚的乡下。

外公本家有堂兄从国外留学回来，在上海的美国红十字会医院工作，就是今天的华山医院。介绍我外公去医院，在实验室做工人，清理试验设备。

在上海解放前的金圆券时期，收入折算成银元为89元。美资医院当年发的是实物，因此没有太受货币贬值的冲击。

解放后核定为89元人民币，大概相当于1960年的大学毕业生，文革期间收入的两倍。

作为对比，上海工人解放前的月收入为20-40元，浙江宁波县城店铺的伙计，每月大概只有12-13元。

北方收入更低，可以参考老舍的小说里面的收入水平。

可以说我外公的收入水平，在工人里面，也算是比较高的。

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支出方面，上海收入高，支出也高。一般穷人，住在肇家浜河边的棚户区。我们家住的是徐家汇大教堂对面的天主教区，20平米亭子间，隔成楼上楼下，没有自来水，要自己家倒马桶。要去公用水龙头接自来水，一桶要1-2分钱。

就这种条件，住宿一个月要17银元。

孩子上学，上海解放前小学一个月要10-14银元，我们家是天主教徒，每月10%的什一税，但是学费便宜很多，教会学校一个月1个银元。家里4个孩子都能上学，成为教徒，总体而言更经济。

当年的上海，今天的香港，共同点就是，收入看着高，但是支出更高，底层生活水平未必能高到哪里去。

当然，看你屁股坐在哪里。如果你想象你的祖上，当年是收租的上层阶层，结论肯定不一样。

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解放前后的差异：

1. 尊严感，解放前住的是天主教会安全区，好处是受抗战冲击比较小。

坏处是警察很坏。安南（越南）警察，不如民国警察好说话。

民国警察拿吃拿喝，但是一般不为难人。

不像安南警察，会拿着辊子直接打人。

你看今天城管打人的视频，脑补一下城管手里拿着警棍，看着不顺眼可以随便打人，基本就是安南警察的样子。

但是这个是法国殖民者的责任。在安南，是中国警察拿着棍子打安南人。这就是殖民者的分而治之。

2. 安全感，民国真是一塌糊涂。抗日战争后，天主教安全区（不是租界）最终也沦陷了。

华山医院有支持共产党的，在医院沦陷的混乱期间，将大批的医疗设备和器械偷出来，交给了新四军。

新四军后来被日本人扫荡，日本人找到了坏掉的显微镜，上面有医院的标记没有擦掉。

日本人在医院抓了很多人，我外公也被抓，被上刑拷打，惊心胆颤。医院也有人因此而牺牲。

3. 医保和养老保险

美国医院虽然收入高，但是没有养老保险，要自己攒养老的钱，才能退休后要回老家养老。

所以我说，解放的时候，家里如果没有攒下1000以上银元的，还去支持国民党和解放前的，都是智商为负的极度脑残。

上西西河的目的，就是笑世人之多愚昧。

共产党到上海后，给工人退休工资，让我外婆这样的家庭主妇也出门工作，有工资，有退休金，有医保。

所以我外公外婆，虽然退休金不多，但是一辈子都感谢共产党和解放军。我工作后，曾经一度对共产党不满，我外婆总是跟我讲解放前的事情，告诉我说，不要人心不足蛇吞象。。

4. 限制房租

解放后，共产党没收了房东的房子，便宜租给老百姓。房租比解放前降了很多，而且从解放到拆迁，房租一分钱没有涨过。

房子漏了，房管局帮你修，给你开通自来水，开通煤气，电线扩容。

5. 学费

解放前上海的学费，一个月要10-12元。解放后，一学期7.5元，几乎跟天主教会学校的学费一样，而且一直没有涨过。

（天主教的学费，还需要算进去10%的什一税）

穷人家的孩子因此也能够上得起学校。

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我们家是特别支持一共和解放军的家庭。

一尊当年八一建军节阅兵的时候，闭口不提解放军，用中国军队替代。我当年感觉非常的气愤和伤心。

就因为丢掉了“解放”两个字，我一辈子都不会原谅一尊和他背后这个伪共。

世界上最悲伤的事情，就是当年底层人民热烈欢迎的“解放”，终于变成了一场错误，九十九年成大错。

建党99年的时候，解放成为了一场错误。

-----推背图

天地晦盲　草木繁殖

阴阳反背　上土下日

颂曰：

帽儿须戴血无头　手弄乾坤何日休

九十九年成大错　称王只合在秦州

你连大名鼎鼎的“部队火锅”这都不知道，不会搜索吗？随便指控别人捏造，你不是诬陷吗？

“被很多人人认为从泔水中发源的부대찌개(部队，锅）它拥有着辛酸的过去，被韩国人评为“象征韩国近代史的食物”。至于来源，有一种说法则是大名鼎鼎的꿀꿀이죽 (gugu 粥，其中gugu是小猪的拟声词；即为猪食，），将战时驻韩美军的残羹剩饭，即食物残渣的可食用部分，煮沸后煮成粥。在各大媒体中大家都在用一些说辞去美化它，例如在韩国著名的《수요미식회》节目中，著名艺人黄教益（황교익）介绍了部队锅的的三个著名餐厅。并且讲述了由垃圾与泔水制作而成的꿀꿀이죽 (gugu粥）与风靡全球的“部队火锅”的区别："即꿀꿀이죽是由美军泔水制成，但是部队火锅则来源于在那个食物稀缺的时代里只能在富裕家庭中食用的由走私出来的火腿和香肠制作成的奢侈食品。但是这一说法确实有些争议。例如：

在著名的维基百科中提到了以下观点：【5】

After theKorean War, food was scarce inSouth Korea. People dwelling aroundU. S. armybases, in theUijeongbu,Pyeongtaek, andMunsanareas made use of surplus foods from army bases, commonly processed meat products, collectively known asbudae-gogi(부대고기; "army base meat"), such asham,hot dogs, andSpam, along with cannedbaked beans.[4][5]It is said thatbudae-jjigaebegun as a buttery stir-fried meal made of canned pineapples, cabbages, onions, American cheese, andmystery meatcalled 'ggulgguri-juk’ (꿀꿀이죽 piggy porridge),[6]but later on,anchovybroth flavored withgochujangandkimchiwas added to create the stew that is enjoyed today.[4]The ingredients were often scrounged or smuggled through a black market, as American products were not legally accessible to Koreans.[2]"

见过吃糠咽菜的，也见过要饭乞食的，但以自己要饭乞食吃泔水剩饭为荣为骄傲的，还真是罕见！还有给这要饭乞食吃泔水饭自豪而站台的，你是也想分点吗？

骂帝国主义的走狗，又戳着某些人的肺管子了！

痴心妄想。

打仗也很厉害吧，军统和日特一直斗得比较凶啊。法租界确实比公共租界强一些，因为法国投降了啊，哈哈哈。

解放后7.5元人民币？是建国初期吧？解放前一学年就要10几个大洋？真的不贵吗？

请问建国后高工资降薪时，您的外公降过工资吗？建国初期89元，一直持续到改开，很不少了。

实际上文革时期降低工资主要是中上层，中下层是多少增加一些的，还有一些补助（确实不多）。

为了建设新中国，上海地区的中高层人民是做出了部分牺牲的。

反正就是二个字，丢脸丢人！

尽管如此，我记得辽宁当时的居民食用油定量只有三两。

在我小时候，上海的牛奶定购还是需要资格认证的，好像是六十以上老人，一岁以下婴儿，或者有医生的证明。总供给就这么点，所以很多时候只能用代用品糊弄一下味蕾了。

徐家汇天主堂周边当年是中国地界，不是租界。

法租界到华山路，衡山路一带就到头了。

今天的肇家浜路当年是条臭河沟，往南都是中国地界。

抗战爆发后，天主教会和法租界，在天主教会区周围，拿铁丝网圈起一片，叫安全区。

日本人打进来后，最初没有进入安全区。中国政府也撤走了，然后法租界就从安南招来警察，在安全区维持治安。

苟了几年，到后来全面开战后，最终也沦陷了。大概比英美公共租界，晚了半年多的时间沦陷的。

我外公工资后来一直没降没涨，一直拿到退休。

学费，解放前上海是一个月10多个大洋，是一个月不是一个学期。

解放前的读书人，都是有钱人，或者我母亲这种教会学校出来的少量普通人。

解放前大部分的穷人，都没受过教育，适合做安安饿殍。

我们这种家庭，其实可以归于很正宗的买办家庭（天主教+美资），生活水平超过大部分的普通人家，小孩从小就是在教会学校当买办培养的，历史学的是法国和欧洲历史，不学中国历史。

原来ID怎么不用了，被封了还是臭了不想用了。