主题：【讨论】如何分好蛋糕 --中特社会主义该咋搞好分配解决不平衡 -- 不远攸高

既然“每一个吃外卖的人都是帮凶”，政府是不是应该宣布严厉禁止大家叫外卖？这不就解决问题了？

美团如果搞云计算，搞AI，搞无人汽车，这属于平行的扩张。利用自己手里的平台技术去扩展新的领域，这应该是被鼓励的。

美团如果搞饭店，搞旅店，属于要彻底垄断上下游，把对手挤出去，这是垄断行为，国家应该有所限制，你搞可以，但是不能区别对待，比如你的平台只推荐你自己的饭店。

美团如果搞低于成本促销运营，国家应该禁止。因为这明显是不可持续的，是美团利用自己的财力强行挤压对手搞垄断。 属于不当竞争。

没谈增加失业和行业萎缩啊。要是真有一个万能良药，还能轮到我在这瞎BB。

减少剥削，必然削弱资本的投资兴趣。整个行业会处于一种类似停滞的状态。

美国搞了这些减少剥削的手段，比如对uber的整顿。结果就是打车费用慢慢的越来越高。过去很多人坐飞机到地方不租车了，改打车了。现在又改回去了，还是租车好。 或者过去都没人打传统出租车了，现在有时候觉得也差不多，传统出租车还不用等。 而且uber自己也喊着亏钱，股价也上不去。

外卖也是，像你说的，有时候觉得还不如去饭店吃，或者直接从饭店买，自己取。 美国外卖是很贵的，差不多比自己取要贵个1/3左右。所以确实不是一个人人随时享用的服务。

一个市场，不就是引导资金朝着利润最大的地方流动的机制吗？ 利润，按照我也不懂我也不敢说的经济理论，不就是人创造的吗。 所以你不让他剥削，那就是降低整个系统的效率，牺牲效率保公平。反之则是保效率。看来是无法两全。

即使国企也是剥削劳动者，形成利润，但是理论上这些利润又用于全民，所以可以说不存在剥削。同时，也意味着国企没有很大的动力追求剥削的力度。

现在这些互联网企业都是私人资本在食利，利润被几个人分走了，而且他们压榨的动力很强烈。

少学古文:《捕蛇者说》。

今天有幸看到中国的房地产政策，完美诠释了苛政猛于虎。

你爱祖国，可惜祖国不爱你。

祖国只想榨你汁。

尽量不破坏现有体系前提下解决问题的方案是：

第一，严格执行劳动法和交规。

第二，对于吃外卖的帮凶，宣传舆论引导即可。

第三，大力推广预制菜，让大家享受到自制外卖品质，却更便宜、更便捷的餐饮。

关于第一点：“严格执行劳动法”，像滴滴美团这种知名的公司，如果胆敢公开违反劳动法，早就官司满天飞了，他们有的是办法规避。

第二点，如果政府连是否吃外卖都要搞舆论引导，是不是太闲了？网购要不要引导？

第三点，预制菜也是要人来做，也要人来配送的，只要有农场，工厂，快递公司，一样有剥削，买预制菜的人一样是帮凶。

我们是不是应该回到原始社会，自给自足，你才会满意？

1. 是不是不应该竞价？如果不应该，你要如何定价？如果说应该是政府来定价，政府又依靠什么根据来定价？

2. 对劳动者的伤害，是你说了算，还是劳动者自己说了算？

企业挣了钱，可以视为资本家剥削了工人。

但是，失败的企业远多于成功的企业，如果这些亏损的企业的工资正常发放了，是不是可以视为被劳动者剥削了？

作为消费者，就像美国的uber用户，原本可以廉价获得的服务，现在被迫支付更高的价格，对消费者而言也不公平吧？

只要搞商品经济，就必然有市场交换。作为工资交换的劳动，肯定对人有一定生理或者心理上的损害，不管是可恢复的还是不可恢复的。你所不满的，是外卖员受到的损害，相对于自己的工资太多了。

我觉得 @年少亦菲的粉丝 说得【利润都是来源于执法不严】是有道理的。我来进一步拓展一下， 这些外卖平台其实就是体现了资本主义优越性。他们通过算法，把难以量化的资源通过外卖员的竞争而数字化、市场化了，从而可以交易。

比如违反交通规则，冒死亡的风险闯红灯等等，到底值多少钱，是很难估计的，而且每个人都可能有不同的估值。美剧《大爆炸》里的Sheldon对此估值就很高。但是在外卖平台，通过对到货时间的考核，外卖员之间的竞争淘汰，最后给了一个市场价，虽然不能用数字或者文字准确表达，但是外卖小哥自己心里是有谱的，自己冒多大的险才能赚到钱。目前严格遵守交规保证自己生命安全，肯定挣不到钱。在纯粹自由竞争的资本主义制度下，这就是自然而合理的。外卖平台只是提供了一个工具来量化这个生命风险的价值，如果外卖员都惜命，自然外卖就会更慢，如果慢到买家不能接受，这个行业就没了。而外卖员不惜命，说明在我们的社会，命不值钱。外卖平台唯一的错，可能是像个CT机，让我们看到了自己的肿瘤。它自己并不是肿瘤，也不是肿瘤的病因。 @懒厨 网友一再的反问，其实就是在试图揭露这个事实。

然而，大多数国家都进入到一定程度的文明社会，都不允许完全纯粹自由竞争，要有一些【人类的底线】。比如我们国家不允许买卖活体器官，不允许卖淫等等。但是实际的执行往往要考虑执法系统的损耗，比如现实中器官也是花钱交易的，也是有卖淫的，而且因为违法，增加了很多额外成本。提高执法机关的效率和廉洁永远是应该的，但那是另外一个普遍性话题。

以我的看法，这个吸血平台讨论的本质，其实就是当前我们国家的资本贵，人力（命）贱，到了相当多的人看不下去的地步。这个当然是应该改善的。比如马克思主义教科书里说的，改变所有制，劳动者自己做主人就是一个根本解决办法。只是事实上全世界社会主义国家的失败，证明它行不通，劳动者没有能力管理大部分生产，至少在目前的生产力水平是这样。那么在现有的体系下，做一些技术性的修补，其实也是可以改善的。

第一步就是明确劳动者身份。现在从政府部门、国有企事业单位到小企业，都在通过不承认劳动者身份来规避《劳动法》等法律和自己单位的规章制度给予劳动者的权力。比如编外聘任，劳务派遣，以个体经营者身份签约等等。比如，可以规定（细节可以由专业人士优化）：连续三个月，90%以上劳动时间都在为一个单位工作，就该被视为该单位的雇员。

第二步就是确立以劳动者权益为考核标准的地方官奖惩制度。不看GDP，看劳动参与率，看工资福利水平，来决定地方官的政绩。这样从组织上去保证劳动者的权益。

第三步，就是对资本进行充分竞争。就好比外卖平台通过对劳动者充分竞争，探到了他们的底价一样。应该对资本也进行充分竞争，探到他们的底价。起码要打破事实垄断。对那些以事实垄断为预期的赔钱抢市场行为要遏制。对已经形成垄断的，要采取措施，从征税到强制分拆、卖出股份、强制分红等等。

总之，即使维持现在官僚资本主义制度，不触动既得利益者的根本，也是有可能改善这些不人道的现状的。毕竟养驮马的也要夜里起来喂草呢。人矿真的枯竭了，大家一起完蛋。

以为骂一骂能有点用。

是肯定的。但是魔高一尺，道高一丈。如果道没有高，肯定不是能力问题。

不过我现在马上走也，以后打算当一名坚定的颂圣派了：中国一切都好，呵呵。我现在理解为啥一出国就爱国了。因为你一出国，什么包袱、成本都是国内的人背着，在国外当然无压力爱国。假如国人家破人亡，也要给非洲黑国免债务；人家在美国机场见了我没准还说一句，“中国，OK！”。反正家破人亡的不是我，有面子的是我，何乐不为。

政府老板和员工之间。政府要给与老板多少限制，才不会将他们逼得退出？要明白老板们能赚钱是一定要赚的。买卖好坏不在税上。

必然会有一个政府强制实现的中间工资价格，能够满足老板和员工的共同心愿。

能躺平的老板都不是一般人。

不能变成单边市场，尤其是对劳动力