主题：【原创】后续改，需要待认可、不需要待认可 -- 铁手

前一段时间开始实施主题和回复需要待认可后，有各种不同反应，有些是我预料到的，有些的确没预料到，观察下来也很有意思。通过这个过程，以及以前的经历，我深刻体会到即便小如西西河，大家都直接参与，一切信息都尽可能公开的情况下，沟通有多困难，信任有多难，理解全局有多难，更不要说国家层面了。

有什么问题，怎样能解决问题，有没有百利而无一害的方式？

就反馈而言，对我比较有用的有两种，一种是认为有问题，会告诉我问题是什么，为什么是问题。还有一种就是提供一些建议。前提是能够理解我的出发点是什么：是为了解决问题，而不是随心所欲瞎搞。

我掌握的信息，总归还是要比大部份人多些，而一个系统必然涉及到很多方面，我必然需要看全局，按照某种说法，就是得下大棋。

根据一些反馈和建议，待认可实施的一些细节做了调整。从我的分析来看，有价值可读的帖比之前比例高了很多。大方向没问题。

的确有不便。下猛药的初期多半是这样。

接下去在这个基础上的改进我大致罗列一下，大家好有个数。

1、talkcc 包括所有内容，cchere 则只包括部分内容，体现在一些特别群落。目前的，会进行一些整合。这些群里发帖会需要待认可。目的是保证西西河群的绝大部分内容可看。

2、所有群，包括系统群和用户自建群。主题所在第一群的群落成员有一定优先权：花/囧权重根据成员级别，发帖待认可与级别相关，越高待认可越少。目的是鼓励尽可能多的人建立群落，自己参与维护群落：选题及群落成员。

3、鉴于不少人对待认可，屏蔽等等有不同看法。我个人并不喜欢强求所有人都认可我的看法，而且我认为最重要的是，只有自己亲身经历，才能理会更深刻。西西河以前的很多做法，说白了就是提供一个你亲身经历的机会，以此也许对历史对社会对国家运作可以有更好的认识，好的，坏的，各种纠结都是这个亲身体验的一个部分。因此，在西西河需要待认可的基础上，我提供一个版面，几乎无限制：无举报无违规，想骂人可以骂人，想损人可以损人，牛二上来你可以有多狠打多狠。也就是说，在这个版面的发帖，无需顾虑，但是我会设置这个版面为登录才能查看。再添点彩：待认可、屏蔽方面有不同看法。需要的话，我可以提供一个群体决策功能。比如每周投票一次，投票结果决定下周的设定：下周这版是否需要待认可，以及下周此版屏蔽是否被屏蔽就不能发。说明：系统性能考虑，无需待认可也需要大概10分钟待认可期。

就叫“丛林”板块或群落

看看能否体现出“自由、混沌、初始、野蛮生长”等特色😜

想的。

思考性论坛的目的其实就是各种观点自由碰撞，引起大家的思考。

如果认为设置壁垒，只是为了让论坛看起来更和谐一些，那其实不用来思考性的论坛了。

这么多的网友不怕麻烦也要来西西河，不就是追求自由发言吗？如果做不到这点的话，西西河的魅力还有什么呢？

纯属好奇。我感觉这网站比一般的论坛要复杂很多。希望西西河能活到中国实现人民民主的那一天，光明正大的回到中国。

1 垃圾堆版。我曾经试图申请一个“西河特快”群落，目的就是通过帅将校的高权重实质上实现待认可都通过，唯一一个要求是不用脏字骂人。当然没得到足够支持，没实现。这个理念和你的垃圾堆版是近似的。当然你更激进到允许骂人，也行。我的预期是，你如果有一个无需认证，发帖10分钟就出现的随意版（垃圾堆版），可能会占据50%以上的全站流量。

2 其他贴里你提到的屏蔽，只针对屏蔽者我也是支持的。即如果我屏蔽张三，则我看不到张三的帖，但不影响张三发帖。我觉得你的理由，即不能拿屏蔽当作攻击手段，是非常正确的。但是这个需要一个功能加强，就是屏蔽真的能实现。现在是：假如我屏蔽张三，我还能看到张三的帖子，只是部分折叠了而已。免不了点击展开，愤愤不平回帖反驳，根本起不到屏蔽应该起的作用。如果我屏蔽张三，真的任何张三帖子痕迹我都看不到，我就可以完全避免被张三伤害，其他人也免受无意义反复争吵的污染。有一个主题贴说得比我清楚，我一时找不到了。

3 群落虽好，现在群落太多了。应该有一个回收机制，一个群如果每周（或每月）发帖量达不到某个标准，自动取消或并入其他群。我感觉现在除了大河奔流和视野淘客，其他群存在感都低。

第一是追订显示，还是没有恢复到以前良好状态。

第二屏蔽有BUG，本来我屏蔽了的人。不能在我楼下发言，实行认可后，他反而能发言了。为了编程方便，你可以把屏蔽认可估值设高一点，比如1000点。要是全河都支持他在楼下发言，我尊重大多数。

第三，你是没干过管理。自组织管理转化为规范管理，是这样操作的。

比如我提高要求，明天下班前，咱们得把活干完。

怎么干，你们想想看，然后就干好了。

到了后天开会：大伙要是觉得行，你们定的办法，我就写成SOP了。以后都得这么干。

大伙：中！

工长表忠心：谁敢不听领导的，我揍死他！

这个想法和措施不错。设一个“特区”，那里则是完全保证每个人都可以“自由自在”的地方，但是必须登陆后才能加入观看和发言。

这样就可以搞清楚，究竟有多少人会真正地喜欢这样地“畅所欲言”和“尽情论战”。也可以让我们自己也借此来弄明白，自己来西西河的方向和态度了。

特区的内容要“突围”，进入公开的版面，则只有两条途径： 一是被现有的分类版块选中（相当于经过权威的编辑之眼，才能刊登在杂志上）；二是经过实际考验后上“榜”，在某特定的时间段内，获得足够量的读者和回复后，可以进入西西河的头条头版。（相当于让群众来“选秀”，物竞天择，创新和厚实的话题才能过关）。

这样，就和“围城”一样，在里面和在外面是就两个世界，而不同的享受是需要选择的，有得就会有失，各随已意。

一个5月份的帖子被挂在7月份的帖子下面，可能是哪里有个bug

能否加上链接可以直接跳转？

关于一直在改，我以前说过几次：

https://www.talkcc.com/tags/SelfOrg/?UID=4926#gsc.tab=0

除非有一天LLM真的能自己读懂帖子、理解老铁的思想，老铁把不需要人的各种办法都撑到极点了。

一边钳制发言，一边无举报无违规！

不要这么走两个极端吧？？？！！

比如包括我在内的一部分用户，可能觉得问题出在有太多胡搅蛮缠的水军上；

另外有一部分用户，可能觉得问题出在像我们这样批评一尊治理的人太多了。

用户中那些真正输出内容的人，可能并不是很在乎争论，甚至长篇的争论；但用户中那些以看为主的，可能觉得某些讨论影响了自己的阅读体验。

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这次改版主要的问题，就是大家不知道老铁的诉求究竟是什么，老铁究竟是哪种人，而改动对于内容输出的一方又极为不友好，还正好在一个国内继续收紧舆论的时刻，所以很自然地会猜测是不是有什么不可抗力，甚至是收编。

通过对老铁最近几个帖子的看法，我倾向于老铁更偏向于一个以看为主的观众，对最后呈现出的结果有更强的好恶，而更多是把内容输出者当成是被管理的对象。当然了，能带来管理麻烦的也都是发帖子的，看帖子的人畜无害，也可以理解。不过长此以往，很可能导致论坛总体的内容产生量降低了。

比如如果以有价值帖子的“比例”为KPI，那么老铁想要的可能是一个“小而美”的论坛，“小”的意思是比几个月前甚至现在的河还要小很多。

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如果真的想同时照顾到内容输出和普通读者，那可能还不如让输出环境“相对”自由，或者起码保证互动的实时性，然后在此基础上，给部分用户搞个在沙滩上捡贝壳的“精选版”，或者给沙滩筛除玻璃渣的“去渣版”，搞个人工过滤。

可否和原来一样，提交后1小时内可以修改

铁手，《居家美食》是人畜无害的版块，也从未有意见纷争。

发帖待认可增加了发帖的难度，减少了发帖人的参与兴趣。

能否考虑在《居家美食》群落免除发帖待认可。

或者提升《居家美食》帅将校的权力，由他们直接认可贴。

实际上每个板块都可以提升帅将校的权力，由他们直接认可贴。这当然是版主制的一个变通。