五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】秦刚这事算是正式出锅了 -- 别看我矮

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家园 梅西说过的话,拜登发过的言的精华版。

赤胆忠心常忧君,

爱国爱党更爱民。

若问我最爱什么?

。。。

。。。

那些外国APP上的中国法律、行政法规禁止发布或者传输的信息,包括但不限于:高层要动荡政府要垮台体制要更换经济要完蛋秩序要崩溃外交要失败灾害要扩散国民要造反。。。。。

你要问这些是什么 ? 这些不就是“梅西说过的话,拜登发过的言,俄乌战场最新动态的精华版”么 ?

家园 如果app备案真的不打折扣的执行了,你光换iOS也没用

如果app备案真的不打折扣的执行了,你光是换iOS也没用,因为apple会把那些未备案app在国区下架。

如果你有能力折腾海外版苹果账号,那你肯定也有能力搞到中国手机的海外版刷机包,不是吗?

日前,苹果在App Store 国区下架了近39000款游戏。

根据研究公司七麦的数据,在App Store排名前1500款的付费游戏中,被下架了 1426 款,也就是说,前 1500 名仅仅只有74款没有被下架!

下架的应用也包括了我们熟知的一些大作,比《刺客信条》《饥荒》《NBA 2K20》《地狱边境》《最终幻想系列》《文明6》甚至连之前的《水果忍者》《找你妹》等游戏也均被下架,现在App Store已经无法搜到这些游戏了。

为什么会被下架?

因为按照国内的规定,涉及付费和包含内购的游戏需要取得游戏备案号才能上架运营,这些游戏就是因为无法取得游戏版号而被下架的。

苹果也在去年一直提醒开发者申请提交备案,但是不少游戏因为无法通过审核而无法拿到备案号。

不仅仅是游戏,苹果还从App Store中总共下架了超过46000个应用,开发者一片哀嚎。

如果你之前下载过某个游戏或App又删除了,那么还是可以恢复下载的。进入 App Store 右上角点击头像—已购项目—我的购买项目,输入名称,点击右侧的☁️下载图标即可恢复。

这个方法只能用来恢复下载过的游戏,如果是没有下载过的游戏,只能使用外区ID来下载了。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/342234594

家园 如果你必须使用外国app,也许未来最好的办法是x86

如果你必须使用外国的安卓app,也许未来最好的办法是在x86平板、支持触控的x86 UMPC、x86掌机上运行Android模拟器(蓝叠、W11的安卓子系统等)。

比如GPD WIN MAX 、WIN MINI系列

http://www.softwincn.com/gpdwinmax22023

壹号本的OnexPlayer 2Pro

http://www.onexplayer.com/product/OnexPlayer2_eva/

微软的surface go

如果你只需要获取信息,那完全可以考虑用Windows版软件或者GNU/Linux版软件取代Android版软件。

道理很简单——x86设备有公开的BIOS/UEFI标准,绝大部分x86设备都是x86兼容机。所以即使政府要求所有新销售的电脑都必须预装绿坝(绿坝·花季护航- 维基百科),用户买回去格式化重装系统就把它绕过了。但是ARM设备没有兼容机,你并不能买回去格式化重装系统。

家园 重点就是发牌照还是下架

这两者是不同的。

如果你现在想在中国做一个门户网,那是需要牌照的。所以几个普通的马工想创业是不要去搞门户网了。

过去游戏产业是备案,如果发现有不良内容下架,罚款。但是现在改成发牌照。特别是疫情期间停发。 所以要是有人想创业搞游戏,估计已经凉了。但是大公司不怕,有完整的财务流程,扛得住。 所以现在你还想创业,可以做出来找大公司推销。

APP这几年说实话创业已经淡了,风口过了。但是由事后下架改成事前牌照,对于想创业的人来说,无疑是“高危,快逃”。 我就这么点钱,我怎么知道你是“只是写一份文档,等一个星期”,还是“高兴了就发,不高兴就两年之后发”。你的政策就是一句话的事情,我的钱是没了就是没了的事情。

所以最后就是加速垄断。而政策背后的逻辑依然是熟悉的配方:加强管。 ,没管控的只是因为没办法,没来得及,而不是政府想让出来的意思。

对个人来说影响不一定很大。 在目前这个环境下,大家本来都是自我约束,拿不准的坚决不碰。 所以这个制度有还是无,我不认为创作内容上会有大的区别。

家园 你这纠缠毫无意义

楼上的Swell河友看问题经常和我有不同意见,但他都能给你举出游戏行业的例子来说明现在我们并不是一个非常法治的社会。为什么你在这纠结定义没人理你?因为大家都知道,真的要限制你时,根本不只是所谓的:

中国法律、行政法规禁止发布或者传输的信息

也根本不止是你自己发散出来的:

高层要动荡政府要垮台体制要更换经济要完蛋秩序要崩溃外交要失败灾害要扩散国民要造反

而是他想怎么样就怎么样,现在颁布的规定只是一个口袋,就像“寻衅滋事罪”一样,想弄你的时候,怎么样都能绕过来弄你。到时候不是你以为,而是他以为。

-

你在西西河说这些更无意义,西西河除了少数id(怀疑是反串),大部分还是爱国的,尤其是几个现在常被提起的“反贼”。但这些言论放在国内的主流平台上能不删你帖?有不少人现在混迹在这里,就是因为国内的论坛上不让人说话。所以你在这标榜国内言论宽松、限制非常有边界感,只能是自欺欺人,没人信的。

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顺便我希望你别在这和我纠结了。我和你最大的区别是什么知道吗?是我在知道国家有这么多问题的时候,能依然爱国。你现在做的事,从最善意的角度推断,也就是看别人说两句政策的坏话,就觉得别人都是阶级敌人。换言之就是低级红,或者民粹。

如果你静下心来想一想,别人有没有可能衷心认为工信部的这个操作是对开发者和用户不利的?别人有没有可能就是出于希望国家不要走歪路,才指出了这里存在的问题?

大家正经平和地讨论讨论治国理政,你硬要上蹿下跳,讽刺挖苦,一会说人是“真颂圣派”,一会阴阳怪气说人“忧君”,无非是以小人之心度君子之腹,认为爱国还批评是不存在的现象,唯一能暴露的就是你自己的品行,就像苏东坡和佛印参禅的故事一样。

通宝推:很高兴,
家园 我没有华为手机

不知道上面预装了什么APp. 估计是CNN,BBC,NBC之类不需翻墙的国外新闻.

老王,你最近的帖子文风大变.有发现什么马甲了吗?

家园 运营商只能看到用户跟哪个ip发生了通信

运营商只能看到用户跟哪个ip发生了通信。要掐特定app那是手机📱系统集成商的事情。

不过运营商可以给基站设置黑名单/白名单让特定型号的手机不能上网或者除了特定型号手机都不能上网。

美国AT&T和verison就已经把中国手机拉黑。

ATT最近关3G开始禁止白名单之外的手机用VOLTE哪怕你手机支持但是不在白名单上也不行结果就是无法打电话Verizon一向很严格基本所有的国产手机都不能用唯一一个好的就是T-mobile它们的VOLTE是对所有手机开放的也就是说你手机只要能用它就给你用来美国的时候是小米note2然后换了mix3去年摔坏屏幕之后买了11ultra一直用的ATT结果上周发现不给打电话了说不在白名单上+3G关闭不给用(简单来说不给你接入VOLTE)然后就携号转网换了T-mobile国产手机只要是高端机型频段支持问题倒不大是有缺频段的但是基础的还是给你用的至于谷歌套件现在明确ban的就华为

https://www.1point3acres.com/bbs/thread-862051-1-1.html

如果真要管,那中国电信联通移动把水货手机拉黑,技术上也同样可行。

家园 综合秦刚事件过程与这次大水

有种感觉更高层的某些事情在发展中。 大使的那句嬉笑的诡异,不论大家如何分析都不是正常反应,倒是有种莫名的细思极恐。 估计事情真的目前不但是吃瓜恐怕权力中人也都处于师母已呆状态。

大家稍安勿躁吧,现在可能最合适的状态真的就是许大使的wait and see了,很可能事情超出了一般的预判区间了。只是感叹西西河不简单,新规则推出的时机很恰到好处😄。

家园 你这个还早呢

刑法383条,过去关于贪污的定罪,十万元以上可以枪毙。后来发现实在是数额太小,抓一个就可以毙一个。枪毙与否全看抓的是谁。

后来修正,改成含混的,数额巨大,数额特别巨大,这样就留下点空间。后来又加上了一个解释:三百万以上是数额特别巨大。

可惜啊,这才没几年,我觉得又得调整了。以后干脆出一个:受贿金额减去上缴金额作为定罪标准,我觉得更公平一些

家园 没错

美国人的口误,拜登以及他的一群幕僚掉链子海了去了,也没见几个美国人认真分析一下

家园 我其实也不太懂基辛格来干什么

中美现在的关系就是中美双方希望的关系。

要说川普时期还有可能需要他,那哥们一个大嘴,一通乱放炮。 需要一个人去协调一下。

现在建制派在台上。不会乱放炮,但是也会按照既定方针办。所有的政经政策都是有迹可循的。你在底下有什么可以勾兑的?

家园 怼是因为你的“虚”和“伪”,而不是其它

我没有善意,所以也用不着从最善意的角度推断。

为什么我会嘲笑你 ?

从一开始工作,我就是搞网络。今年的单位的数据接入、安全设备、网络设备、网站、云端应用。。这一系列的备案、等保、icp这些,全都是我做的。电信的机房我常去,里面的安全设备是个啥情况能做啥限制我门清。

想知道备案是什么么?工信部网站随便查,备案需要提交的资料、填写的信息上面都有。

有哪一个正常人会这么敏感的,一看到备案就联想到信息监控、封杀,以至于激动地语无伦次扬言要第一时间换苹果以便自家看“梅西说过的话、拜登发过的言”的 ???

我一个魔兽迷碰到关服也没有这样,你自称只是为了看看“梅西说过的话、拜登发过的言、俄乌战场的新动态”心态就能炸成这样 ?

“批评”都是为了"爱国" ,这话很熟悉啊。

知道我最看不起你的是哪一点么 ?

你看看海峰,从始至终保持着黑一尊形象的领军人物,无论什么问题,到他那七扯八扯都能归到一尊那去,你见过我怼他嘛 ?

海峰不装B啊。

我就见不得那种阴搓搓的“装B犯”,见了我就眼痒痒。

既然说“大家正经平和地讨论讨论治国理政”,你看看你的帖子,你是在“正经平和”“讨论治国理政”么 ?

你要真给自己树个阶级敌人反革命的人设,我反而懒得理你了。

怼是因为你的“虚”和“伪”,而不是其它。至于你黑什么不黑什么的,我压根么兴趣。国内的论坛上的帖子,比你的黑暗多了去了。

懂 ???

家园 你的论证毫无意义

你的论证毫无意义。既然你说你是“搞网络”的,那我们就谈谈“搞网络”

网站备案和这次的App备案完全不是一个东西。

很多年前网站备案松的时候是几乎不怎么管;后来管得严了,要走一些流程,比如到特定的照相馆去拍照片;再后来,服务商搞了个偷懒的操作,给你寄一张背景布让你自己拍照,现在手机端的认证能力更强了,可能更简化一些。

问题在于:一方面,现在如果你没备案,责任在云服务提供商那里,他们会督促你做备案,并且会在你提交前预审一遍;而现在这个App备案,他的责任打得非常宽泛,连网络运营商和设备厂商都包含进去。网络运营商、设备厂商,和云服务提供商之间的区别,你自诩“搞网络”的,总不会理解不了吧?云服务提供商限制的是服务提供者,而从网络运营商和设备厂商限制,则更像是“墙”,对用户同样是巨大的限制。

至于为什么担心:

一方面是你冷嘲热讽的“墙”——梯子如果都能备案通过,那这备案还有什么意义?如果梯子以后“不符合法律法规”直接不让装了,那难道不需要担心?

另一方面人家Swell河友已经和你举了游戏版号的例子,看来还不够,你大概是外宾,不知道国内是什么情况,就像我上次发了工信部链接不够,还要具体给你解释一样。

游戏版号一开始推出的时候,大家也没觉得会怎么样,就以为是随便备案登记一下就好,直到后来开始卡版号了,发现很多公司花了大价钱做出来的东西直接被版号拖住弄死了。卡版号有什么法律原因吗?有什么实际意义吗?

这两者的对比点在哪里?就是平白无故增加了一层“不可预知”的风险。

APP主办者、网络接入服务提供者、分发平台、智能终端生产企业应当建立健全违法违规信息监测和处置机制,发现法律、行政法规禁止发布或者传输的信息,应当立即停止传输该信息,采取消除等处置措施,防止信息扩,保存有关记录,并向电信主管部门报告,依据电信主管部门要求进行处置。

你说网络接入服务提供者、只能终端企业,如何能够“建立健全违法违规信息检测和处理机制”?你既然是“搞网络”的,你来说说?是扫你的每个http请求?还是监控你App看的每一行字?

这种口袋落到实际层面,就是层层加码,比如你本来想做一个最新论文期刊的app,下面本来有一个评论区方便大家讨论,但因为担心有人在你这里发布所谓“违法违规信息”,软件商店干脆就不让你上了,除非把评论区功能删掉,但这样你这App的体验就大幅下降了。大家喜闻乐见的电影审查就是层层加码的结果。其对开发者具有明显地打压效果。

最后的最后:如果App备案真如你所以为的那么单纯,那为什么已上线的App要给8个月的缓冲期?是因为已上线的App填几张表需要多花8个月的时间吗?

在本《通知》发布前已开展业务的APP,应在2024年4月前完成备案手续。

在本《通知》发布后拟开展业务的APP,应按照要求先履行备案手续后再开展业务

通宝推:Swell,
家园 APP,非经营和经营是不同的。

一个只需要备案,一个还需要许可证,因为这个算增值电信业务。

就这个互联网信息服务来说,所有的app必须备案,但只有经营性的才需要许可证。

备案具体是什么,咱们两个能说到一起,可这位不明白啊,他以为是内容监控呢,立马吓尿裤子了。待看到后面写的法律禁止传播的信息,更炸毛了。。。

我觉得“巨大的悲痛”换成“巨大的恐惧”更贴切。

家园 真的很想劝你不要理他们,毕竟老话讲:对付杠精最好的办法就是不

理他们,不过我也理解您之所以和他们对线的原因,毕竟您以前和我讲过您是怎么想的

就是我和我爸争论时他总跟我说:别想着改变别人的想法,你改变不了任何人的想法。我妈还赞同某短视频的观点:劝自己改变想法的是神,劝别人改变想法的是神经病

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