五千年(敝帚自珍)

主题:说点什么,算是吐个槽。 -- 审度

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家园 你终于有点上道了

计划经济的本质就是实物市场经济。

市场经济的本质就是货币计划经济。你看美联储通过利率汇率等一篮子货币政策来调控经济,这些手段就是货币计划经济啊。

你总结的很好!

你看,我从来没说过你脑子不够用,我说的是你是脑子停留在大明朝的封建老顽固。这是典型的观念牢笼,不是你思考能力不足。

家园 抓什么间谍?

间谍,要有现实的任务指派,物质利益作为证据的。

你是不能凭着某人持有某种观点就认定间谍的。

家园 不同意,麦当劳内部就是计划经济

门店都是直接从配送中心拿货,不存在门店互相竞价,谁出价高谁拿货,或者不同配送中心竞价,没有这种事情。

区域经理的一大责任就是保证所有门店都有充足物资,薯条肉饼面包奶酪都要充足,一个都不能少。而门店经理要掌握好物资数量,及时提请拿货。这里根本没有货币啥事,就是计划,统筹,配送。

难道麦当劳经常货物短缺,门店没有薯条吗?

用苏式计划经济,列昂节夫矩阵计算,你说矩阵太大没有计算机算不清楚,这个我同意,误差太大,但是有了计算机都不是问题。哪来的物资短缺?方程右边提高 20% 都解决了,浪费倒是有的。

讲现实,疫情爆发缺少口罩,是中式计划经济指令生产能够解决,还是西式市场经济能够解决?事实俱在。

市场经济解决短缺的办法是提价,买不起就是没有需求,买不起吃的饿死的人,是没有食物需求的,这是需求的基本定义。但凡读过一本经济学入门的都知道。

通宝推:hattie,陈王奋起,孟词宗,
家园 生产过剩自然就是货币短缺啊

假设社会里一共10个人,每人有10块钱,货币总量为100。

10个人每人需要一双鞋子。每双鞋子5块钱。所以市场供需平衡的情况下,生产10双鞋子,对应50块钱的货币总量。

10个人每人都是生产商,除了满足自己的鞋子需要,还想独霸市场,于是每人生产了十双鞋子,共100双。这时候生产过剩了90双鞋子,货币总量还是100。于是鞋子对应的货币从每双5块变为每双1块。

你可以把这个叫做生产过剩,也可以叫做货币短缺。如果这时候再发行400货币,每双鞋又对应5块了,货币就不短缺了。假设这400是平均分配到每个人手里,那么每个人都可以依次从每个别人手里买双鞋子。供求又平衡了。

当然,你会说为啥不把鞋子降价到每双1块?这也不是不可以。但这还是货币短缺啊。😁

以上说的这些是西方经济学供求理论基础。西方经济学里的供求分为商品供需和货币供需还有劳动力供需。三个供需概念互为补充但不能互相替代。😁

通宝推:任爱杰,任爱杰,
家园 市场经济循环的特点是两端是消费

计划经济循环的特点是两端是指令,这是最大的不同之处。

你说麦当劳内部是计划经济成分,这不影响麦当劳还是由消费推动的呀。在市场经济循环里,中间的“货币(资本)—生产—实物”环节完全可以是计划啊。在任何发达资本主义国家,这个中间环节都是计划性极强的。

而计划经济则不同了,计划经济是由指令推动的,哪怕中间的生产环节都市场化了,只要它的经济循环的发起端是指令,它结算的货币不能自由流通,那它还是计划经济。

所谓中国特色市场经济,沿海省份特色的外来加工经济,本质是生产指令由西方国家发起的计划经济罢了。

外来加工经济,它的生产发起是国外,它结算的货币外汇也不能自由流通,根据外汇总量下达下一个经济循环的生产指令。这个模式,不就是我说的计划经济循环。

家园 学术间谍 以损坏中国公司,损坏中国经济为任务

具体做法是以福特基金会赞助的名义,对这些人进行培训,让这些人鼓吹看起来很漂亮实际上严重伤害中国经济的理论。

回报是通过各种方式让这些人获奖,获得学术地位,进入中国核心部门研究所。

例如吴敬琏大约1983年出国,回国后摇身一变变成鼓吹自由市场经济的干将(此人在文革时期是个极左分子,用大字报害死很多人),然后很多经济名誉都给了他,南方周末 中央电视台时不时的对他进行吹捧,并且成为国务院发展研究中心研究员

与他类似的有张维迎,周其仁,许小年们都是接受福特基金会赞助,都到了学术最高位,分别是人大,政协,国务院,研究中心的研究员。

他们的间谍活动以理论研究做掩护,确实很难判定,要判定他们是间谍,首先需要懂得经济学,其次要掌握他们对外鼓吹的时候勾结外国的证据。

这确实是安全部门的难题。

2007年曾经传出吴敬琏被调查的消息,据说是某个女国安发现了他的问题,过了一段时间他又出来了,估计有人力保他。

通宝推:mutong,时间的影子,
家园 你说的充其量就是物流管理罢了

哪里算是计划经济?我就问几个问题:

1. 麦当劳用来做薯条的土豆是不是自己种的?

2. 麦当劳有没有自己养牛生产牛奶做奶酪?

3. 麦当劳做配送的车队是不是自己的,司机是不是自己的雇员?

如果都不是,上述涉及的产品服务是怎么来的?还算是计划经济吗?

如果电脑这么好用,以麦当劳的财力,搞一些超级电脑来做计划,也不是不可能,为啥他们不自己种小麦土豆,自己养牛,自己搞车队呢?

家园 你是不是大陆读书出来的

你说【麦当劳内部就是计划经济】。

初三政治课本上讲资本主义根本矛盾是什么。生产者个体的精密计划性和整个社会生产的无序性的矛盾,是生产资料私有制的必然结果。

你这次的宣传不及格。回去重写。

家园 人工智能发出的指令算不算指令?

设将来万物互联+统一大市场+大数据以后,AI实时更新发布资源调配指令,那这是计划经济还是市场经济?

你心目中的计划经济莫不是个贬义词吧?某脑满肠肥的官员不听不看不想,拍一下脑门下的指令才叫指令?

家园 政治课本有缺陷

市场经济实际上是一种精密的复杂经济活动,复杂度比计划经济高一个维度都不止,不能武断地称之为无序。市场经济太复杂了,所以人类玩不好,以当下人类的水平,只能在一次又一次的经济危机中勉强运作市场经济。

家园 2015年的股灾,据说是。。。

2015年的股灾蒸发了21万亿,被很多人视为一场“金融政变”!,最终xxx被枪毙!

家园 生产相对于需求过剩,是缺钱的一种

不是生产过剩就是物质极大丰富。

企业普遍缺钱,因此企业普遍难以进行生产经营 进而导致就业率下降 工人工资下降,这样就是需求下降,需求低于生产力,就是生产过剩。

今年大学毕业生找工作多难?

为什么这么难,因为大多数企业都在尽量节约,包括少招人,业务越来越少,只好少招人。

家园 学术界,一些政府部门究竟潜伏着多少间谍。。

相信国内相关部门已经有掌握!

但令人担忧的是潜伏的一些“暗桩”,平时没有任何动作和痕迹,它们只有在一些特殊的情况下才被“激活”!

家园 计划经济的真正问题你们都没搞明白

计划经济短缺的真正原因是全社会收入水平差不多,购买力也差不多,任何新品不可能及时满足所有需求。

购买力差不多的情况下,需求的差异性、层次性也就没有,所以计划经济年代产品单一。

家园 这叫经济计划,不叫计划经济。

大学政治经济学里面有

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