主题：【讨论】中美凉战从战略相持转进攻的标志会是什么？ -- 胡一刀

教员在《论持久战》中弱国战胜强国一般需要三阶段：战略防御、战略相持、战略进攻。

当前中美贸易战、科技战，不是热战不是冷战，晨枫称之为凉战，还是比较合适的。那么应该也会有这三个阶段。

我认为从中国居中调解沙特伊朗、对镓锗出口管制，标志着进入了战略相持阶段，双方开始互有攻守，此前基本上是美国在攻我们在守。

从历史上看，这三个战略阶段的转换，一般都伴随着标志性战役，从抗日战争、解放战争、抗美援朝战争来举举例子：

抗日战争：抗日战争从战略防御转为战略相持的标志可以算是百团大战，此役后日本开始把重点放到了TG敌后根据地；战略相持转战略进攻在中国战场上并不明显，正面战场1944年还搞出个豫湘桂大溃败，TG敌后还是在积小胜为大胜，缺少标志性的战役。国际上，还是得说中途岛战役。

解放战争：从战略防御转为战略相持的标志可以算是1947年夏天的刘邓挺进大别山和孟良崮围歼74师；当然解放战争的相持阶段可以说非常短，直接把这俩视为战略反攻开始的标志也没问题

抗美援朝战争：这个的三阶段更不典型了，最后是和平谈判结束的。我们从鸭绿江边把美帝赶到了三八线，然后拉锯谈判，可以说是先战略进攻，然后战略相持，最后和平谈判结束。从进攻转相持的标志其实就是第五次战役，其实还是吃了点亏的；而从战略相持转和平谈判结束的标志，可以是上甘岭战役和金城战役。上甘岭战役说明美帝其实没法通过战争手段获得胜利，金城战役说明我们有可能通过战争手段获得胜利，这俩一对比一合计，美帝当然更愿意签字和平了。

那么我们现在如果要从中美凉战从战略相持转战略进攻（或者和平谈判结束），标志会是一场或几场什么样的胜利呢？（不考虑发动热战）

我觉得会有如下标志性事件候选：

1 华为推出5G手机，且国内销售量重新进入前三。

华为早早受到美帝制裁，是个标杆，如果标杆能够立起来，是足以大大激励人心的。由于5G芯片受制于人，华为迟迟无法推出5G手机，一旦能实现，说明国产化取得重要成果；如果市场上也认可，说明大获成功。

当前状态：华为手机销量在第五名，走出了“其他”。

如果华为能使用3nm、5nm的芯片，而且全球销量进入前三，那可以作为战略反攻胜利的标志了

2光刻机实现28nm国产化，且正式进入生产流程

我一直觉得不需要芯片全流程全节点百分百国产化，因为关键节点突破了，制裁发起者和跟随的就都明白情况了，发起的也心灰意冷，跟随的也会三心二意，再继续下去只能是跟随者伤害自己了。一定要100%国产化反而容易自己给自己上难度拖延进度。

光刻机如果无法取得突破，华为自产芯片怕也没法顺利流片大批量生产，这俩其实有相当大的关联。

3 汇率、GDP、最大单一消费市场

陈经曾经说，GDP的算法其实和汇率关系非常大，疫情期间看着我们和美国的GDP差距反而扩大其实主要是因为汇率的变化，最近由于俄乌战争、美国加息，美元走强，人民币汇率也到了7~7.2，GDP差距也大了，我们变成全球最大单一消费市场的时间也就推后了。

但随着美元加息的结束，如果衰退仍然到来，美元的强势应该无法继续维持，人民币兑美元汇率如果走高，那么实现全球最大单一消费市场、实现GDP世界第一仍然是可以预期的。

或许可以说：成为全球最大单一消费市场可以作为战略相持结束的标志

成为GDP世界第一可以作为战略反攻的开始标志

人均超美太遥远了，只能作为全面胜利的标志了。

4美国主动提出减缓贸易战，减征关税

贸易战是特朗普主动开打的，拜登上台还有人抱着会收回的美好愿望，但美国在这里很有共识。

今天看了一个视频，美国经常在衰退开始1年后，甚至已经恢复了，才说我们当初已经进入了衰退。有人统计说今年上半年美国发电量是减少的，居民用电、工业用电都在减少，财政收入也是降低的，这种情况下经济还说是增长的明显在哄鬼。一旦美国宣布经济进入衰退，又不能尽快恢复，也许美帝会回心转意，愿意减征关税？

这个出现的可能性比较低，美帝和我们斗争的决心还是可以的

全部取消贸易战关税，那得作为全面胜利的标志了。

各位觉得还有啥可能成为标志的？

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以上是按不热战的思路来的，如果热战就得另说了。

最近有个美国司令说2025就会发生战争，我觉得他的意思应该是我们这里会主动挑起战争，因为到2025年，美军其实没啥更多的盼头，无论是高超音速武器、B21、核潜艇、伯克3A、星座级护卫舰、6代机统统没影子（伯克好像能来个几艘）。所以美帝只能是期望“立足现有条件下，打赢一场高科技局部战争”，也许比现有条件还差，毕竟那些尼米兹级航母也都快40年了随时可能趴窝。

所以具体啥时候热战其实主动权在我们这里，我们目前有盼头的：福建号航母、风电场就绪、核潜艇暴兵、高超暴兵，至少等福建号生成战斗力再开片吧？

福建号下水半年多了，当时有人说最早春天就能海试，现在夏天快结束了，海试完了1年后生成战斗力，梧桐窗口才会正式开启。

• 战略反攻从金融开始，这就孟良崮啦?

或者说不是欧美人。更不是白人、黑人等等。

中国的敌人是西方的自由主义思想意识，而美国政府以及一些群体，只是这种自由思想的一个总朝廷。类似中国古代的大周王朝。

自由思想推动世界建立一个“大周”秩序，这种秩序下形成了政治、经济、金融等社会结构形态。近二百年来，在这种秩序下受益的群体，领导和治理着世界很多国家。美国取代英国的领导地位，不过是在“大周”秩序下的一次权力更迭。严格的说，英美完全属于一个王朝，也就是同一个“大周”。

所以，这次百年变局根本就不是国与国的博弈，而是世界体系秩序的一次变革。就如同我国历史上那个大周王朝的倒掉。

当然，现在也不是只有中国自己在跟“大周”博弈。还有很多不依靠自由思想崛起的势力，一同在对抗大周秩序。比如，宗教、阿拉伯人、现在的尼日尔反抗、俄罗斯、当然还有欧美内部的一些白人（他们是对旧秩序的影响给自己带来的不满而反抗）等等。

而作为大周朝廷的美国，现在所能拉拢的只是那些残余的自由思想受益权力群体。包括很多多党国家内的自由反对派、一党政府的反叛派。

我们只有在上述历史现状下，才能准确分析出中美两个国家战略博弈情况。

之前有人曾说二十年后的美国如何如何，我就说，二十年后美国都未必存在了。

试想，未来十多年后在南美、在非洲等地都出现几个靠着集中权力发展起来的工业强国，那对美国这套大周秩序的影响会是什么样子？

因为，现在自由思想的大周秩序对世界的盘剥已经到达了一个极致，如果一个国家想在这个秩序下发展，也只能依靠权力的大幅度集中。而目前又恰恰赶上人类生产力发展的停滞期（人类历史上的生产力停滞期远远多于和长于生产力增长期），停滞期最大的特点就是急速推动高级生产力向低级地区转移，无论是合作获利，还是为了利益而战争博弈，都会推动这种生产力转移，这是人类发展的客观规律。

最后，大周怎么倒的，以后美国包括欧美在未来就是怎么倒下的。现在开始，他们能够撑多少年？

因为，他们要保护秩序而去对抗，那只能加强对世界的盘剥，就会推动更多的反抗势力崛起。如果他们要为了保护秩序而合作，那么同样要给其他地区或国家好处，从而推动那些新力量的成长强大。但这样就又一个坏处，会削弱他们自己的盘剥利润，从而极易导致他们国内出现大问题。这么做不仅是跟他们的立国精神是违背的，而且还要让西方自己群众去给别国让利。比如，欧美扶持印度，对印度技术转移，就会是这个结果。

中国的大周最后是怎么倒的？

全球春秋战国化（多极化）时代的降临已经不可避免。继而出现围绕建立何种新的国家形态的世界大讨论时代，也会一同降临。这个时代就是中国从前的百家争鸣时代，此阶段怎么也得延续存在上百年的时间。

大周倒掉是对旧秩序的否定，那么新的国家秩序治理方式该是一个什么样子？这就是未来世界人民的争论焦点。

那就是凡事不逞一己之力。具体到反美这事，需要天地同力，这事是大家共同的事，并不是我们一个国家的事情。

尼日尔呐喊了，他们是在反法国吗，不，他们是在反抗这个时代。

都说美帝暴虐，或许就像打工人发牢骚，是啊，上级暴虐无道，没见你辞职啊跳楼啊？

所以，标志性事件，只能是别人来干，把心里所想说出来做出来，例如世界各国开始没收殖民者资产收归国有，并形成趋势。

尼日尔有可能就是这个标志性事件，如果它被一锤子打爆，没有形成趋势，其他人更不敢了，那就不算。

等万事俱备的时候，向世界发问:

我们准备好了，你们准备好了吗？没准备好的话我就再睡会儿。

台湾赖岳谦还说2027年会发生战争。

我倒是觉得，如果中美爆发战争，就是中国从战略相持阶段转入战略进攻阶段的标志。

理由有点牵强。

中美战争，一定会是美国主动挑起。中国没理由挑起战争，因为和平是发展的前提。美国挑起战争，意味着：美国和中国的非军事层面（经济、科技）的斗争彻底失败，内部矛盾无法解决，不得不发动战争以转嫁内部矛盾。这是欧美帝国主义惯用手法。

反过来，美国在经济科技方面的失败就意味着中国的成功，那么后续的战略进攻是水到渠成的事情。

当然，中美战争只是一种可能性。

我是觉得战争的可能性不大。从美国历史看，美国人虽然狂妄但是并不疯狂，他们远比德国人日本人法国人苏联人务实。2016年中美南海对峙以后，美国一直主打贸易战、科技战、脱钩、新冷战，这就很明了了。美国人不敢开战。因为，中国逐年爆兵，越往后美国人越没有优势。美国人要想打仗，要么早动手，要么做战争准备也大量爆兵。

我在很多场合反复说了一个非常简单的道理，但是很多国人都不理解，让我也很无奈，那就是：

在芯片和光刻机问题上，我国是完完全全的进攻方，美国人是防守方。

越来越像《让子弹飞》里的三大家族共同出钱缴匪。

要评判美国的整体实力，用一个标准就够了：你能不能把制造业转回国内。毕竟从制造业就可能看出一个国家的整体组织调度能力。如果你连组织一群人在国内搞生产都做不到，我怎么相信你能组织更多的人和更多的物资去地球的另一边打仗？

拉自己的阵营，孤立中国。

这一点从奥巴马搞tpp的时候就很清楚了。

习大大已经说了：台湾问题不留给下一代人！就台湾内部民意来说，要和平统一真越来越渺茫。美国前几天突然利用总统特别提用权给了台湾几个亿的武器，红线马上要踏成红地毯了......

而且习还是比较讲究排场的，对于留名青史肯定有想法，而解放台湾实现统一无疑很有诱惑力

我们在台湾这个事情上实在耗费了太多的外交、军事资源，而一旦统一，有了台湾东部面向太平洋的军港，我们的核潜艇就可以出入更加方便；福建浙江广东都有了更宽广的战略纵深，更不可能受到美帝军事打击了

而中美要真发生战争，也只有这里我们是最有理由准备最充分的

你列举了一些，都是经济上的明战。

经济上的暗战才是更加激烈的进行着的。

这个暗战就是昧帝暗中培训一批经济学者，一批财经记者，豢养一大帮经济网评员 以及评论机器人，引诱中国走上当年让俄罗斯经济自毁的休克疗法的道路。

昧国已经成功的诱导中国经济走上自毁的道路，但是中国人口多 市场大，国企多，民众勤忍节俭互助互让等等优势还在，因此即使中国政策已经被引诱上自毁道路15年，中国经济还是相当稳定，地产泡沫，财政危机，就业困难等等虽然严重，但中国人还在坚持。

只要中国人发现了国内的间谍学者的真面目，那么昧国自从上世纪九十年代以来屡试不爽的经济理论欺骗武器就失效了。

然后中国的武器装备发展，中国的高科技发展等等都会上一个台阶。

人均GDP超过昧国并不是不可能的，只要中国真正走上自己的道路，那么昧国经济的空心化，金融的投机性，生物武器阴谋 转基因阴谋等等都会明明白白的展露在世界面前。

然后昧元将失去其主要流通储备货币地位，昧国将陷入缺少外汇的经济困难中，当年他怎么欺负外汇少的国家，世界就会怎么反过来对待他。

昧国很可能会如同当年的罗马一样解体。

从老习提百年变局到现在，这个观点已经被很多国家权力群体所接受。包括欧美一些势力。

这个接受是对我们的这种中华文明世界观思维的接受，不只是对一个观点的接受。简单的说，就是他们经过判断，认可了我们的一个观点，然后他们开始思考研究“中国人为什么这么理解分析世界？”

而我们一些国人却还没有理解百年变局这个定义。还包括老习文章中总提到的诸如“系统观念”的等词汇。系统观念就是把一个存在（国家、组织、主体等）的运行看作一个系统来分析，并且一个运行的大系统又包含着数个运行的子系统、孙系统。记得河里之前有过系统论的讨论文章，可惜现在没有人讨论了。

推断出未来世界发展的基本大致情况，然后就是依据这个背景来设计新的国家治理逻辑和结构，这就是目前的政治改革（自我革命和社会革命）。

一些人分析国内政治却完全忽视百年变局这个世界运行背景，于是很多政治事件就被解读的千奇百怪。

记得这些年有好多穿越文学的兴起，不就是在已知历史未来演绎的情况下，去重设主角的人生么。

现在是多么好的一个增长分析见识的机会，而那些政治分析人士去弃之不用。真是暴敛天物了。

看清未来，不仅能够增长见识，而且对个人和家庭的未来发展也有着巨大好处。

中美攻守的标志早在2011年已经出现:这一年,中国发电量超过美国..2022年,中国发电量是美国2倍...

美国现在恨不得一天组织一个反华联盟,快跟宿舍的女生看齐,几个人可以组个十几个群,天天叽叽喳喳...这是进攻?这是经办人找饭局....都说人狠话不多,真要干,直接操家伙,要那些帮闲看猴戏啊?

芯片也好,光刻机也好,汇率也好,贸易战也好,都是小高地,这些阵地,谁在守谁在攻,不是一目了然....中国今年攻不下,明年后年,年年攻....老美有劲,就慢慢守吧....

但是美帝横加限制，这才能算战争

站在欧美这里，我们的任何进步其实都可以算作进攻，毕竟现在面临生产力停滞的局面，此消彼长

我们现在已经是游泳池里的大象了

指望人家不注意你有点自欺欺人

不承担责任，光想摘桃子，哪有这好事，美帝也在二战付出了很大牺牲才能登顶

我心理上不太接受，不过从事实的角度也有点对😄

“世界体系秩序的一次变革”，其实习主席也一直再说：百年未有之大变局

前几年我们还在说维护二战以来的世界体系，现在也不说了，因为世易时移，几十年过去了，大家都觉得该动动了

“之前有人曾说二十年后的美国如何如何，我就说，二十年后美国都未必存在了。” 这个我觉得不可能，美国还是会继续存在下去的：自然禀赋条件那么好，自家武力镇压个分裂势力分分钟的事儿

“未来十多年后在南美、在非洲等地都出现几个靠着集中权力发展起来的工业强国” 咋可能十来年搞出工业强国？我们费这么大劲儿才有今天，印度也忙活了几十年，其他国家不可能再有这种机会了

“这个时代就是中国从前的百家争鸣时代，此阶段怎么也得延续存在上百年的时间。” 分久必合合久必分，从宋朝往后，分裂就是很短时间马上又统一了，地球村也不可能没有话事人总打来打去的。生产力发展了，高超音速武器打遍全球并不难

“那么新的国家秩序治理方式该是一个什么样子？这就是未来世界人民的争论焦点。”这个靠探索靠实践，不可能一国一票完全平等的，其实最关键还是靠大国精英的顶层设计，不过这也不是一朝一夕的事儿。中美没有结束凉战之前说这个有点早