五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】日本政府为啥会选择核污水直接排海 -- 脑袋

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家园 那就是明目张胆的“倾倒”了

小日本为了规避《伦敦倾废公约》,特意在地下修了个管子,出口在海里,然后称这是排放(Piping)而不是倾倒(Dumping)。

其实公约里对Dumping的定义已经很详尽了,规定通过海上构造物排放也是Dumping,就这样小日本都能找到空子,也有脸找空子,再次体现了这个国家的卑劣。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 按什么标准监督?

你参与监督就说明有一个标准,达到了就可以排。但现在中国的主张是这个是没有先例的事情,没有标准可以参考,无从监督。

家园 你这样也是有点不厚道了

道理不通,攻击人设,这反而一下就让联储显得貌似有道理了。 其实联储至少有一套自己的逻辑与框架,专业人员么,他怎么说是一回事,但总要冒被打脸的风险吧,过上一年如果他误判了,并且一而再再而三,你再下结论说他屁股歪了倒也不迟,他又不是在西西河混两天就改马甲的人,所以不适合被这样对待。 西西河的主力智商贡献群体,应该享有一定的宽容度,这也是西西河一贯的风气。

既然所有人都承认是百年未有之变局,那么就沉下心,慢慢分析,检验彼此的逻辑链,这才是西西河的意义所在。不需要太在意一时的意气风发,我一直说西西河作为喉舌的作用远远不如海外的中文媒体,没几个人来西西河是为了鼓舞士气的,甚至那些人都不一定知道西西河。那些鼓气帖子微信上有的是狂轰滥炸,而且海内外绝大部分简中都在用微信,所以西西河里发现有把微信体改一下发的帖子,我一般直接略过😄,物尽其用么。

来西西河的多少都是有点脑子的,可能有偏见信息有茧房,但不会缺乏基本分析能力。遇到意见有分歧时,都可以采取让子弹飞一会儿的态度,太急着关心节奏,其实往往事与愿违。不论心之所念在哪里,任何事心急都吃不到热豆腐,疫情三年之后的世界早已不是以前的心理逻辑了,媒体与舆论也同样,与时俱进很重要。

通宝推:住在乡下,翼德,广宽,
家园 他两位性质不一样的

印象中李佳琦本来是个扶老奶奶过马路捐款建希望小学浓眉大眼的人,突然冒出来一句“79块钱的东西还嫌贵,是不是没有好好上班啊。”住在乡下的这句话也没有什么大问题,就是让大家听到以后眼睛瞪得像铜铃一般。

联储性质就恶劣了,你没有翻帖看,大家讨论个问题嘛,他多次粗口迭出,而我只是表示失望与惋惜,自认为已经可以算厚道得离谱了。

家园 而且电解出来的氢和氧还可以继续发电呢。
家园 标准多了吧

辐射自然本底

对比渤/黄/东/南海,各大洋。。。

家园 西西河过一段时间就有一个v要翻车,蛮有意思的

高产者就相当于v吧,最近几年发现,标志性事件之后,就容易出现大v翻车。看来,立场真是很难抛弃的标签啊,就算努力让自己客观理性中立,最终也还是败给了自己。

家园 这是社交媒体上的常见现象

"v"(认证用户)在特定时期容易出现问题,立场对于人们的行为和观点产生影响。

社交媒体中的"v":在社交媒体平台上,认证用户通常具有一定的影响力和粉丝群体,他们的言论和行为可能引起广泛关注。然而,这也意味着他们更容易受到监视和批评,因此需要谨慎处理他们的言论和行为。

标志性事件和大V翻车:在关键时刻或标志性事件之后,大V的行为和言论可能会受到更多的关注和审查。这种情况可能导致他们做出不慎重或受争议的言论,最终翻车,失去信誉。因此,在社交媒体上维护声誉和责任感至关重要。

立场和标签:确实,一个人的立场和标签可以对他们的行为和观点产生影响。尽管许多人努力保持客观、理性和中立,但有时难免受到自己的立场和观点的影响。这也是为什么重要的新闻媒体和意见领袖强调客观性和公正性。

总之,社交媒体上的"v"或认证用户在公众舞台上拥有一定的影响力,但也需要对自己的言论和行为负责。立场和观点虽然重要,但应该与客观、理性和中立的原则相结合,以建立和维护信誉。

家园 这个思路很清奇

因为自然就有辐射所以就可以排放有辐射的废水?IAEA也不敢这么说吧。你是按自然本底辐射的百分之几定标准?还是几倍?

很多放射性物质的半衰期都很长,以万年甚至亿年计。按自然本底辐射做标准排放岂不是使其越来越大?然后这个标准越来越宽?

.

实际上放射性物质排放的标准是必须IAEA给出其影响“微乎其微”的评价,然而对日本核污水IAEA的报告里并没有这样说。所以本质上说IAEA并没有“同意”日本排放核污水。中国政府说的日本不能拿这个报告当通行证一点都没错。

家园 你这逻辑才怪吧

照你这逻辑,人类也不能倾倒排放人造废水,废气,垃圾了?

有没有危害还不是看剂量。。。比如排放地点本底辐射加上排放物辐射不得高于平均自然本底。。。

具体标准是啥,我非专业也不知。

但排放肯定有标准,毕竟 IAEA 没反对啊。关键是长时间事实监督,而不是打政治嘴仗。。。

家园 这也就是小鬼子的龌龊之处

无理搅三分,无非就是“白马非马”式的狡辩,也就是“做大事而惜身,见小利而忘义”的典型。

按照它们一贯的尿性,如果真出事了,最多就会推出一个人90度鞠躬谢罪,如果还不行就多推出几个人90度鞠躬了事。再过个几年还可以推脱是以前的人干的,与自己无关。

这个民族简直就是就是“人类之癌”。

好在中国人已经掌握了毁灭它们本土的能力,对它们形成的绝对碾压之势已经超越了唐、明。这不仅是国人之幸,也是全体亚洲人之幸。

家园 日本应该是有美国核保护伞

这种局部战争各方应该会划条线的,类似俄乌之战,北约地面部队不下场,普京就不核爆,肯定是有默契或台面下的约定。

中美关于台海应该也存在类似划线,但目前的中美默契程度存疑,不过以前应该存在过类似约定。而且台海出事,美日卷入始终是个未知数,美国语焉不详,一时信誓旦旦一时含糊不清,但不论如何日本本土被攻击应该是与美国航母相同待遇,就是等同于攻击美国本土,于是战争直接升级成本土之间攻击,那样显然就不是台海之战了,一旦启动肯定直接是核大战级别,而且是梭哈模式。

最近的判断是,美国可能在台积电仍然有存在意义时采取强硬立场,但日本或德州芯片产量成熟之后,可能会放弃台湾,四到五年吧。这个思路是比较新流传的。

比如推演一下的话,假设美国目前采取强硬立场的话,自然美日出手是定局,既如此同时又确信中国攻击日本的话,那么台海一开战美国先攻击中国本土毁灭中国核武器才是自保选项,这样一推演,中国判断攻击台海之前必然要先发制人攻击美国本土,就是说别管台海了,一上来就是核大战,只要有升级的可能,这种事不会建立在对方犹豫的基础上,彼此都是直接梭哈,直接数发射井就好了,相信这样战争是打不起来的。打完等着让全世界捡漏么。而且有了这样的预判,中美互相时刻都紧盯着对方的核武器,比美苏当年还紧张,怕对方先发制人。这样还有谁管恒大碧桂园的事,深挖洞广积粮建设三线才对,这与当前风向不符么。

你如果说,我用常规轰炸,量对方也不敢升级核战。 所以这条线划在哪很重要,没事先说好,谁都不是小孩子,还会给对方先升级单向梭哈的机会么,还常规轰炸什么,你肯定常规炸了对方不反击核弹么? 你不敢肯定难道还要靠猜的,误判就是亡国的话,那么还是回到先发制人上,自己先发核弹消灭美国核报复能力靠谱,然后对方也这么想,于是一切都回到上面那个推演上。

但美国如果对台湾采取对待乌克兰立场,就是说你们人脑子打出狗脑子,我也不参合,而且这个立场明确传递给了中国,只有那种情况才可能有所谓台海一战,美日吃瓜,全世界吃瓜。

所以中美说好了才会有台海一战,没说好的话,就不存在台海之战,只会有世界大战。不存在那种不由分说把日韩台一通炸,然后美帝吓得直接跪了的微博体。或者开战之后我有理有节制,你也不要胡来啊那种情怀。如果你炸的有理有节,但对方没跪反而耍流氓一把就梭哈了,你亡国了找谁要说法去,地球上又没有居委会,难道留给后代当传说么,我们当年曾以退回石器时代为代价,揭露了昂撒匪帮的真实丑恶嘴脸。中国管核电杻的那些人会这么有情怀么。

另外台湾和平解决的空间不是很小,当然可能是怎样一个模式现在说还太早,也不会与香港当年一样。

家园 但事实上国际上就是没有根据剂量来判断是不是允许排放的标准啊 -- 有补充

辐射剂量标准只和人体或动植物在某个辐射下是否安全有关,通常采用IRPC推荐的标准,但这个标准和允许不允许排放并不直接相关。国际上也没有一个标准说低于这个辐射剂量就可以排放。

相反,根据伦敦公约,只要是“放射性物质”,原则上就是不允许在海上“倾倒”和运输的,但IAEA可以制定一个标准和指导原则,可以认为某些物质是“无放射性的”或者不需要监管的(因为理论上几乎所有自然物质都有放射性杂质)。然而对这次的日本核处理水IAEA并没有给出“无放射性”或者不需要监管的结论,所以就是属于不允许“倾倒”的“放射性物质”。

小日本一直坚持是“排放”而不是“倾倒”,但即使如此狡辩,海洋法公约还规定各国应该尽可能让海洋污染局限在自己的领海内而不影响他国。然而日本并没有采取足够措施,所以不管怎样日本这样排放仍然是非法的。

IAEA本身就没有Approve或者Confirm的权限,IAEA只能制定一个指导,具体实施还要各国政府以及政府指定机构。比如这次真正制定标准的其实是日本原子能管制委员会(NRA)。

IAEA的报告只是日本出钱IAEA提供服务的一次准商业行为,只是做了日本让他做的,和允许或者不允许排放没有直接关系。而报告检测的是日本提供的样品,还是稀释后的,辐射剂量超标了才见鬼,还不是要多低有多低,所以报告说“安全”没有任何意义。而且报告里也明确说并没有Recomend排放,这个决定只能由日本政府做出。

报告里倒提到了总量,其中每年I129的排放量占到了现有世界总辐射量的3千到3万分之一,那么30年就是3百到3千分之一,全世界有400座核电站,都按这个标准排的话岂不是差不多翻倍了?如果核武器也采用这种方法呢?

记得当年DDT为啥被禁不?主要是因为DDT很难降解,而DDT的降解时间是10年,只和氚的半衰期相当(12.5年),上面提到的I129半衰期是1500万年。而核污水里还有其他半衰期更长的。

这个世界上明面上支持排放的国家还没有(至少我不知道),顶多是默认。美国政府说的是“貌似”(Appears to),布林肯夸的是日本“透明”,韩国说“并非给予赞成或支持”,澳大利亚欧洲等支持的是“报告”而不是日本政府,谁都没有明确说“同意”。相反,明确反对的国家却不少,除了中国之外还有好几个。

通宝推:自由呼吸F0,梓童,桥上,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 数学还给小学老师了 -- 补充帖

30年应该是百分之一到千分之一。

这错误犯的太低级了,先自我检讨三分钟。

家园 只有一点点小问题

就是:“大人,时代变了!”

小鬼子自甘堕落,拖世界下水的举动,貌似占便宜,但是实际上等于是交出了自己的所有主动权,将自己钉在了历史的耻辱柱上。这也是小鬼子一贯的尿性,不奇怪。

特别是中国以后可以以此为借口,随时敲打鬼子。禁止水产品只是一个开胃菜,今后会不会扩展到其他的产品真不好说,而且完全是站在人类生存的最高道义制高点上,这些送上门的牌不打白不打。任何事情都有代价,我们到时就看看这次鬼子要付出什么样的代价吧!

见前补充 4929138
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