五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】 中国抗日战争正面战场研究述评 -- 【子衿】

共:💬28 🌺19
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 即使在三九年之前

一个九一八,一个卢沟桥,几乎都是拱手相送,小鬼子的胃口倒是越来越大,国军的士气越打越糟.

没办法,这些天每天只能睡五个小时,实在多写不了.

家园 俺就是喜欢看十八子根同学的发言,花了你!
家园 献花感谢您没有称我为“总捅”……
家园 切,打伪军就不是打仗了?

"蒋光头说共军游而不击不是空穴来风。八路军游击作战到了后期就是对日避战,捏伪军的软柿子。不是不想打,部队扩张快,素质跟不上,吃不消正面打日军。"

——没有那些伪军,光凭那几十万日军,根本不能有效占领少数节点以外的广大地域,甚至不能坚持继续在中国军民的抵抗下,至少在中国内陆内长期打下去。

难以和日军正面作战,一半也要“感谢”蒋光头,他如果分一点美援、苏援,就日本那种豆腐渣炮楼,纯粹就是送死。

家园 我相信你也不止一遍读了论持久战

游击战本身是不能决定战争的最后的胜负,但是它可以成为正面正规战的有益补充。在战局不利的情况下为正规战创造条件。在漫长的相持阶段,中国以游击战为主要的形式为将日寇最后赶出中国创造条件,这是论持久战的主要论断之一,而头一次将游击战提高到战略高度,这也是毛泽东对军事理论的重大贡献。

担负的责任更大不能为国军战术上的愚笨的借口。以空间换取对对方有生力量的有效打击和我军军力的保存和壮大,这是既定的方针。而国军却常常偏离了这个方针。要么是拼命主义,要么是逃命主义。在我处于战略内线的境况下,进行广范围外线运动战。这其实是有效的可以改变战局办法。可惜的是,gmd有能力,却不懂这个办法,gcd懂得这个办法,却没有这样的能力

家园 其实我的观点是国军早期不具备运动战能力

上海退下来,兵败如山倒,经营多年的国防线根本来不及启用。这是当时的部队素质。这样的部队,已经是中央军精锐,如何打运动战?

当然,国军也没有这个意愿。早期抗战,以南京保卫战为代表,很多是属于明明不利也要打的。当然军事上可以大踏步后退不在乎一城一地得失,政治上肯定不行。比如大厨同学就说九一八卢沟桥,再出两回这种事情蒋光头还能坐江山么?这是政治考虑。不打要挨骂,打败了也要挨骂,可是国军确实打不过日本,又能怎么办?看清情况是一回事,现在人人都说早期抗战僵化,但是那个时候未必有很多选择。

共军一样的。运动战,一个是机动力,一个是指管通情,这两条都弱于日军甚远,这样的情况下给GCD国军的规模,也只有一团糟而已。抗战后期兵力壮大了几倍,战斗规模反而缩小了,基本上不提运动战,部队素质下降是重要原因--手指头不灵活,就抓不成拳头。

打伪军当然是打,强度和打日军不同。仅从军事层面上说,用共军打伪军的胜利作为例子来指责国军打日军失败无能,多少有点偏颇。打仗讲主观动机,也讲客观条件。若是跳过客观硬件软件差距来讨论,那朝鲜四次五次战役的失败是不是也是拼命加逃命?

到后来美式整编的远征军青年军可以这么打,不过那时候GCD已经发展起来了,老蒋当然舍不得把棺材本丢在日本人头上。别说给苏援美援,共军打顽比打伪还来劲(顽军往往是孤军,战斗力差,利于共军战场补给),老毛和老蒋掉个个儿也是一样的,任何人只要着眼于抗战胜利后的局面,都不敢养虎遗患。然而无论如何,大敌当前,这点骂骂是可以的!

家园 学术界还可以,但是媒体就太恶心了。

学术界基本上有依有据,媒体则是胡说八道。就像那个什么所谓“总统特别卫队中国宪兵600打败2万日军”的鬼话,被到处转载,影响极坏。俺在某处论坛反驳的时候,给发贴人他看抗战史里面的资料,叫他拿证据吧,他说大陆的资料不可信;我拿出民国档案、台湾宪兵史迹馆的资料来证明该部队不存在吧,又说我对国民党抗日官兵有偏见。

家园 说实话,还是不敢同意您的观点(补充完整)

上海一战,就说小日本是早有预谋,我们没有准备,可是打了那么久,始终采取的是添油的方法,始终没有明确的战场指挥和战斗决心,完全没有战役计划.等到退下来的时候,两道预设的国防工事,居然始终没有启用,等到退兵到了,现找乡保长要钥匙,哪还找得着,早TNND都跑了.

南京保卫战,鉴于战场态势,本来的决议就是不打,用8--12个团做一下象征性的抵抗就撤出.后来就乱了,也不知道是日本人骗了德国人还是德国人耽误事,传出来的消息就是调停有望,得,那么多血看来白流了,还是没有斗争的决心.这时候又跳出来个老唐,指望着充个大个儿窝头,等这边调停一实现,刀枪不动,白赚个民族英雄.等最后真打起来,出溜得比谁都快.

( 不行了,得跑了,先留个尾巴---待续 )

回来了,咱就接着说.光说了上海一仗打得憋闷,这所谓南京保卫战更是TNND一塌糊涂.那边老陶大使一会一个消息,今天说快了,明天说有戏,老蒋自然这心也就动了,这里边怎么还有老蒋的事? 废话,你以为唐孟潇那么大本事,想怎么办就怎么办啊? 于是,四下里调兵遣将,怎么还调兵?对呀,既然是做戏,就得玩得象真的呗.等鬼子拉下脸来唏呖哗啦冲杀过来,这帮人才傻了,怎么,玩真的? 那怎么办,跑? 跑是来不及了,再说,面子上也实在过不去.那就打呗.南京,怎么说也是首都啊.赶快进工事,打开城墙上工事一看,嗬,真不错,水泥的,等会儿,怎么这水泥还掉渣啊? 再一看,没法不掉渣,里面是秸秆树枝劈柴棍,外面抹了层水泥.知道这房地产商怎么黑了吧?

这仗,没法打了.

后来,就连杜老总都一直抱怨,我那TMD新式武器,我的德国战车,NND打仗没损失多少,跑时候上了驳船还让你们把缆绳砍了,就这么就漂了.

得,又扯远了.回头说运动战.国军运动战能力再不济,也比后来45,46, 47,48年的共军强很多,为什么打不好? 问题很多,不是一句两句话能说的.

再说说打顽.您以为只有共军打顽啊?国军一样打顽.高老大为什么不给孙大大面子,活埋了石友三? 光是为了西北军时候那些陈芝麻烂谷子的事? 大家先别说顽不顽,都在国军名义下吃饷,老石的部队去提饷,穿越敌占区,跨越封锁线,一路畅通;等老高的部队去提了饷,回来路上就被鬼子打了埋伏.老石的部队跟鬼子住隔壁,屁事没有;某天鬼子出门拐个弯儿,就狠狠搞了高老大一下,背后谁的主意?

家园 单纯就军事而言,上海那仗恐怕确实没有完整的计划

周末尽量蒸个包子,这方面的话题也有趣得很。

家园 早在1940年

日本华北派遣军总部就有参谋(少佐还是中佐级别)说由于八路军的游击战,日本在华北将无利可图早晚失败。这个参谋得到的“奖赏”是被派往前线,不久后战死。

家园 国军早期不具备运动战能力???

都是中国人,红军就可以打运动战,国军就不会,总不会是GCD个个都是军事天才吧?

家园 刻舟求剑要不得

区区在下会下象棋,知道马走日象走田。

可是随便拽出一个臭棋篓子来比一比,我就不会下了。

红军的确会打运动战,那是对国军。对日军还会不会呢?证明是越打越没有了。可是解放战争运动战怎么打得那么大?因为对手又改国军了。朝鲜战争呢?五次战役下来知道运动战打不得,改打阵地战了。

有没有运动战能力是个相对概念。运动战能力又是一个综合概念。解放战争国军机动力强于共军,但是指挥情报一塌糊涂,那么共军的运动战能力就强于国军。

家园 国军的对手不一样,表现都一样说明什么?

共军在41,42年的巨大损失,一方面是共军物资匮乏(部分也蒙蒋总裁所赐),另一方面说明共军也不是神,只要应对得法,挫败其也不是不可能.国军在后期物质条件已经有很大改善的情况下,对日本人的表现,和解放战争中的表现说明国军的问题并不是象他们所宣称的只是客观条件的问题.

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河