五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】儿科爆满就一个原因 -- 生产队的小鸭子

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家园 不要咬文嚼字查成分

新冠的危害我从去年说到今年,这帖子摆明了是为了说宣传和现实的脱节,暗示一下宣传的人又在整新活了,只是不知是谁出于什么目的这么做;以及人们在得病之后就不太愿意承认病很严重。

你跑过来咬文嚼字查一下成分,搞得好像别人不够“苦大仇深”一样,让人一定要花时间把话都说透,这种“向队友开炮”的行为,用我党的话来说,就是“破坏统一战线”,对你和你支持的观点有什么好处?

家园 一个自媒体而已

自媒体本身素质就良莠不齐,很难说他的观点有代表性。

孩子还愿意玩手机、ipad就不该去医院。正是家长的无原则挤兑医疗资源,

这个不是新现象,疫情前也是这样的。不能做为这次儿科爆满的理由。

就是正常的秋冬流行病+还三年过度保护的免疫债。

“免疫债”这个概念医学界还没有达成共识,也不能做为这次儿科爆满的理由。

早期接触病毒对人体没有什么保护作用,得病就是得病,得病还能得出高级感来,也是一种病;这应该本来就是心理专业领域的疾病。

卫生假说,主要是针对与人类共生的那些细菌,而不是病毒,也不是所有细菌。

以及免疫系统并不仅仅是针对病毒细菌,还针对各种外来物体,而我们生活在一个到处都是细菌、病毒的世界,所以免疫系统不需要你刻意锻炼,它时时刻刻都在被锻炼着。

我们成年之后要做的是尽量让身体整体素质衰退慢点。

反复感染就是会让人变得更脆弱,别掩耳盗铃了

如何看待被新冠压制近三年后各类呼吸道病毒反弹,美国儿科患者激增,中国会出现类似情况吗?该如何预防?

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小儿呼吸道合胞病毒(RSV)感染和相关住院病例的增加,不是由于新冠疫情期间发布的口罩令和居家令造成的“免疫债务”。

所谓的免疫债务是一个没有科学依据的有缺陷的猜想。全美护士联合会(NNU)主席、注册护士黛博拉·伯格(Deborah Burger)说:“由于完全放弃了帮助公众免受新冠和其他呼吸道疾病侵害的公共卫生措施,RSV和其他呼吸道病毒今年明显更加严重。”“缺乏公共卫生保护以及新冠感染、重复感染和长新冠后遗症的影响可能导致RSV对幼儿和婴儿产生重大影响。宣扬‘免疫债务’的思想不仅不科学,而且对公众健康有害。

”一些文章称,自新冠大流行开始以来,由于居家令,儿童没有接触到RSV病毒,这是不准确的。2021年,许多儿童已经接触和感染了RSV。事实上,2021年美国RSV的阳性率比现在高。此外,RSV感染只提供部分免疫,人在一生中仍然容易重复感染。

如何看待美国护士联合会称新冠破坏免疫力达8个月,导致儿童确诊住院激增?

家园 【讨论】小孩生病去医院,医院排队这事还要看自媒体...

生病吃药,生病的人太多,医院排队, 再叠加医生并不是那么多。人越来越多。 就这么简单。

1. 去本地各大医院看看就知道到底人多不多了。难不成这事也是看网上资料?

2.小孩生病发烧去医院天经地义。难道在家硬抗? 坛子人的年纪都不小了吧,小时候条件不好的时候或多或少都有点硬抗的"后遗症"吧...

3.现在这个阶段还在抨击中国人的素养,太没必要,也没有积极意义了吧。 中国人没素养能干到现在这个样子?

家园 你愿意每年多支出多少在医疗费用上?

相当数量的医学院学生毕业了改行,因为找不到工作,国家为什么不能根他们签五年十伞的服务合同

这个盘子里的钱就那么多,现在医生很忙,很累,但是收入尚可。如果加人进来,必然减薪,结果就是优秀的人会走。除非你愿意往盘子里添钱。大多数老百姓是拒绝更多花钱的,很多地方连国家倒贴钱的医保都不买了。你愿意添多少来补偿?

现在李克强人都死了,难道基层医疗比他当总理的时候变得更好了?如果没有,你何苦把脏水往死人身上泼呢。医疗的市场化改革,是江泽民朱镕基时代办的,算不到李克强头上,最多他和李强一样。

【医疗改革】仇和宿迁时,全面卖医院卖学校,是全国唯一没有公立医院的地级市。从2001年开始宿迁337家幼儿园122家卫生院11家县医院已全部卖完私有化

这是我网上搜到的信息,似乎是到2003年就卖完了。当时李克强还在河南当省长。医院私有化,你真怪不到(也归功不到)他头上。

至于医院私有化好不好,是另一个话题。在我看来,问题是如何私有化,宿迁那样一卖了之肯定不是最优解。但是,目前在宿迁,政府新建的公立医院,竞争不过已经成为私立的医院。

家园 崩溃需要时间

谁都有三天隔夜粮。

家园 我没记得什么时候说过“我爸说过自己是小资”

只是我怀疑我爸是保皇派,他其实是工人(现在退休了),我感觉就是小市民那种人,属于那种糊涂人。

我主要是想弄明白他那种认识是怎么来的,而且有这种认识的我见过的不光他一个,河里也有:为啥有恐怖烙印

家园 批判的就是【小孩生病发烧去医院天经地义】

我觉得人家说的很清楚,我没必要重复。

你愿意坚持,就继续坚持你的做法。将来你的孩子长大恨你,也是你自己承担。

家园 侧面说明,某些主流媒体和自媒体平日习惯胡说了

相关性研究美国退伍军人做过

据路透社10日报道,具体来说,相较于第一次感染新冠病毒,多次感染的患者的死亡风险增加了一倍多,住院风险增加三倍多。此外,这些感染者患上肺部、心脏、血液、肾脏疾病,以及糖尿病、心理健康问题、神经系统疾病的风险也增加。

“再次感染新冠病毒会增加急性病情及长期新冠的风险。”该项研究的负责人、美国华盛顿大学医学院Ziyad Al-Aly博士对路透社说,不论是否接种疫苗、接种几针,都会出现这样的情况。

这项研究发现来自于美国退伍军人事务部在2020年3月1日至2022年4月6日期间收集的数据,这些数据涉及443588名感染过一次新冠病毒的患者、40947名感染过两次或两次以上的患者以及530万名未感染者。大多数研究对象是男性。

研究负责人Al-Aly博士还表示:“即使一个人以前感染过并接种了疫苗——这意味着他们从以前的感染和疫苗中获得了双重免疫力——他们在再次感染后仍然易受到不良后果影响。”

与仅感染一次的患者相比,该研究中感染过两次以上的病人患肺部问题的可能性高出三倍多,患心脏病的可能性高出三倍,患神经系统疾病的可能性高出60%。

研究人员发现,再次感染后第一个月的风险最高,六个月之后,风险依然明显。

https://www.guancha.cn/internation/2022_11_11_666234.shtml

至于原因,Apocalypse-锐说新冠不直接攻击cd4+ t细胞,但是cd4+ t细胞有一个小的亚群表达ACE2受体,新冠同样也可以攻击。此外,艾滋病很烦人但是很好控制,长期活蹦乱跳带病生存,完全不影响生活质量,并且不会直接致死,或者带来海量的医疗挤兑,而且最关键的是,艾滋病目前不会变异。

大流行开始至今已经三年多了,智人对新冠的认识也在逐渐更新,但还是远远不够,所以科学界对新冠的看法还是挺割裂的,比如Daniel altmann老师不是很信t细胞跟Long covid的关联。普通人也是如此,有人强调新冠还在流行,而更多的人却觉得新冠不复存在了。

如果有人一直强调,自己非常professional,分享的内容非常high level,那么这种人多半要提防,现在的科学界还没有在新冠方面十足“professional”的专家,即使有人家也是在忙于研究新冠,而不是活跃在舆论场中,大牛再厉害时间也是有限的。大家都是二道情报贩子,刻意标榜自己牛逼那不是很可疑么

去年差不多这个时候,在某位博主底下评论新冠就像小艾滋,攻击cd4+ t细胞,结果有一位博士抛出教科书的内容驳斥我的说法,“看了几篇文献就大放阙词”,确实如此,当时还没集中精力去看关于新冠的文章,看的文献也不多,随便发言确实不妥。

后来更多的文献证明,他是对的,而我也是对的,新冠不是小艾滋,不直接攻击cd4+ t细胞,但是cd4+ t细胞有一个小的亚群表达ACE2受体,新冠同样也可以攻击,这算平局了。

回到现在,窃以为新冠不应该叫小艾滋,艾滋病很烦人但是很好控制,长期活蹦乱跳带病生存,完全不影响生活质量,并且不会直接致死,或者带来海量的医疗挤兑,而且最关键的是,艾滋病目前不会变异。和新冠比起来,艾滋病确实“mild”多了。

了解更多新冠的知识,明白人类对新冠不甚了解,同时也清楚新冠不像某些东西“mild”的描述,新冠依然非常危险,这就是我阅读和搬运文献的首要原因。

不过某些狡猾的东西,也在利用类似的立场,给大众宣扬错误的知识,可耻且可恶,这个时候就需要拿出证据来批判一番。错误的叙述会影响人们的抉择。想想看,去年年底要是听从一些囤货的意见(包括过分自信的我),会不会有更多人能够活下来呢?

https://weibo.com/2907863005/NtVlQv6vm

至于主流媒体和一部分自媒体的胡说八道——核心原因恐怕是因为在承平时期胡说八道可能几十年都不会遇到惩罚。

我最近看到一段视频,在里面,电视记者和政客自信地说,冠状病毒不会比流感更严重。 让我震惊的不仅仅是他们如此误导,还有他们的大胆。 他们怎么敢放心地说出这样的话呢?

我意识到,答案是:他们认为自己不会被抓到。 他们没有意识到做出错误预测有任何危险。 这些人不断地做出错误的预测并逃脱惩罚,因为他们预测的事情,要么有足够混沌的结果,因此他们可以撇清自己,要么发生在遥远的未来,很少有人记得他们所说的内容。

流行病则不同。 它会迅速而明确地证伪人们的预测。

但流行病非常罕见,以至于这些人显然没有意识到这种可能性。 相反,他们只是继续使用他们平常的方式——自信地谈论他们不理解的事情。只是疫情把他们的底裤扒了。

因此,像这样的事件是一种独特而有力的察人之法。 正如沃伦·巴菲特所说:“只有当潮水退去时,你才能知道谁在裸泳。” 而现在,潮水刚好退去了。这件事他们都没遇到过。

现在我们已经看到了结果。让我们记住我们所看到的,因为这是我们可能拥有的最准确的可信度测试。但愿如此。

http://paulgraham.com/cred.html

但是这个对瘟疫和战争不适用。

至于中国主流媒体……

刚刚微博上有人爆料,澎湃新闻的胡甄卿小哥哥在外网建群鼓吹吴越独立。

还有去年出名的吕梓源小姐姐:

12月7号生日的那一天,不戴口罩出去浪,还在一个天主教堂拍照留念,要体验圣诞气氛。而在这之前,这位年轻的记者还是要求放开,要自由的先锋人物。结果,强烈要求放开的是她,放开之后占据老人孩子急需的医疗资源的也是她。

内容

上面说的这一切,意味着应该有不少比例的人,偏向认同新冠消耗/削弱了免疫系统。然而,现实中,这么说的人很少

很多美国人投票给川普,但他们不说。很多日本人不买福岛农产品,但他们也不说。

家园 你爸是个工人,心态是九成九小资心态,不在乎真实身份

或者也可以说是典型的小市民,其实小市民和小资心态差不了太多,都是喜欢自己代入资本家等等身份。

他们的思想烙印,很简单,来自官方邓派的洗脑。什么要吃粮找紫阳,要吃米找万里啥的。

南天王是指叶剑英,在建国初,他就想自己掌控广东,当然,因为实力不够,再加上国家管控,他密友得逞,还遭到了陶铸的阻击。

粉碎四人帮后,他因为是有功之臣,被邓小平一脚踢开到了广东的领土获得控制权,从此开始了他设计的广东改革开放,由于他能力有限,封建意识强烈,开放非常失败,是国家给他补的裤裆,所谓资金出口转内销,谎称引进资金。

等等等,直到后来国家有意削减、打压广东独立(军阀行为)意识,削藩成功。

家园 道德谴责是真溜呀!

我不想活了,往他人身上泼脏水?

你说一千道一万,就回答一个问题,九部委还是十部委那个通知是不是他弄的!

至于我愿意花多少钱,或者是你说的盘子里就这么多钱,多招医生现在的医生就会因钱少了走人,我不懂,为啥啊?

为什么医疗卫生领域的财政拨款比例不能提高,我们的大学不是给非洲的留学生everything is free了吗?

匿名 这已经超越医学、物理学,这是哲学

海森堡曾经说过,我们看到不是自然本身,而是我们在特定“讯问”方法下现露出的自然。

如果把一根拭子捅到呼吸道,然后拿去作细菌培养,可能培养出葡萄球菌、链球菌、杆菌……

如果拿去做病毒核酸检测,可能发现鼻病毒、冠状病毒、EB病毒、流感病毒……阳性

看到没,会得到什么结果,取决于你的“讯问”方法。这也是医生水平决定的。

张文宏说这话,看起来很荒谬,却捅到了医学的底线。让一些人对医学失望、不满,更多的人则是不懂、愤怒……

家园 巨婴思维要不得,奶不是哭来的

我不知道你的具体年龄,但是这种【我想要,就必须有】的思想在成人世界行不通。你不想付成本,就要其他人付。

我们的大学不是给非洲的留学生everything is free

这个是习主席的一带一路的组成部分,我们对外国友人的投入是在这些国家投资将来收回的必要保证。一带一路是当前最大的政治,习主席亲自部署亲自指挥,你想从这里掏钱,呵呵呵,到底谁是一把手?

家园 我问了下我爸之前您帖子的一些问题 -- 有补充

https://www.cchere.net/article/4933383

我家长说当时国家没几个钱,国家也没几个亿,所以贪腐到不了许皮带那程度,张、刘才贪了3000(那时这个数也不是个小数目吧),那时贪腐也不少,一个没人敢,还有那时信息闭塞,不像现在谁贪了能通过手机第一时间知道。这些说法您怎么看?有时我需要听一些反驳的话来反复验证。

作者 对本帖的 补充(2)
家园 还有您之前说过“现在能看到和旧时代共同的错误” -- 补充帖

https://www.cchere.net/article/4939927

我想到的就是教育和宣传以及防疫还有最近挺说大学生拐卖案件增多也算一个(按《古老的罪恶》说的:建国后把历史上多年的妇女拐卖消灭了,直到“黑猫白猫抓到耗子都是好猫”后才回来),但是我感觉这些“小事”还不足以反驳我家长那样的“保皇派”(让他们改变观念很难,但得在舆论上驳得他们说不出话了),所以我还想了解一下“大事”方面的证据。

家园 “吃粮找紫阳”是指当年赵紫阳给工人发奖金那事吧? -- 补充帖

60、70后习惯用吃饭(吃粮)指代挣钱,就和现在年轻人在网上说的恰饭一样。“吃米找万里”是什么意思求您科普一下。

有人说“现在和过去没什么区别,自己60后(我爸也是60后),也算赶上计划经济的尾巴,都是分配和调动,以至于他快退了连简历都不会写。就他十几年的经历觉得上世纪60年代和现在(20年后)咱们国家体制没什么区别,都是书记负责,就是现在不会负责你具体事情,卷躺润你随便”这观点您怎么看?

见前补充 4942890
家园 看看民国的贪腐,其实有一个思路,天底下没有新鲜事,民国富裕吗

再说,这个世界上穷国千千万,哪个少了贪腐呢,再说,你能不能让你爸爸看看缅北,他们的贪腐他看不见啊。

关键是确实敢的程度不行,所以你爸不行,说的不对。

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