五千年(敝帚自珍)

主题:“卷王”经济学-> 技术的快速迭迭代是国内公司生存的唯一法则 -- 时间的影子

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家园 他们这些二代

都是一个熊样,生在普通人家就是贱货,不过是生的好,其实啥JB都算不上。

当年他对仰融那种做派,如果他上了台,比现在更不把人当人看。

家园 他这个说法不合理,,高端农业需要的人更多

我们国家的大农业确实需要提高,就连梯田都可以上高端小机械,但是这不是减少人数,恰恰需要增加。

还有生态农业都需要大量人力,国土改造,平整土地等等等。

高端第二产业并不意味低水平。

还有飞机制造等行业,还是需要人手。

家园 你这是明确的支持分配不公,反对
家园 以色列那是美国分店

教育金融都是无缝衔接。现在好多硅谷的初创都想着去以色列撸一下政府补贴的羊毛再回来。这两年土耳其也很猛。开个分公司雇几个马工,四舍五入跟不要钱似的。

中国这个就像足球场上裁判是你爸一样。它都不用吹黑哨就很不公平了。结果有时候它还去自己踢。

家园 能流行的观点往往是浅薄的

这个曹兄弟的观点也是浅薄的。

为什么?

因为只在第一层。

服务业固然可以创造不少就业,但服务业有个无法挽回的巨大缺陷:容易受经济波动影响。

稍微有个疫情、战乱、乃至工资下降,服务业都会在第一时间,用一种最激烈的方式“挨上一拳”——毕竟连理发店都可以不是刚需。

而服务业遭受重创,又会进一步加剧危机,成为危机的“放大器”。

而第一、第二产业起码还要走走程序,还要有点储备,不是一触即溃的那种。

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另一个角度来说,如果今后工业真的全都是AI自动化了,不需要几个工人了,那其实不是好事——甚至是一定要避免的事。

因为到了那时候,我们和马克思笔下的“资本家掌握全部生产资料”,就又没区别了——绕了一圈绕回去了。

这势必会导致越来越严重的贫富差距,继而减少中产,增加穷人,降低总需求,让经济螺旋下坠。

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上面这两个点都告诉你,今后必须要想办法让更多人去分第二产业的蛋糕,别无他法。

家园 理想要看一下以后三年

前面,理想的优势是稳定,电池加发电机,然后车大,卖得贵也有人买。

别的车厂觉得这个技术层次,说出去丢人,不屑推出产品,都在搞复杂的混动,让理想占了市场。

接下来,各种技术都成熟起来了,理想的油耗问题,工业设计问题就比出来了。看理想这几年的研发能补上课否?估计够呛,但可以考虑收购。

家园 中国非要选的话宁愿要小米联想这种买办也不要恒大万达碧桂园

中国连富士康都能容忍,怎么就容忍不了联想小米了。

联想小米在如何至少工厂是实实在在的,钱是实实在在是自己的而不是银行的借款。许皮带王首富们殚精竭虑想赖银行的帐的时候小米钱多到造车玩。要是中国少点恒大们多点小米们,今天的经济形势会健康得多。

家园 从政治的角度看第二产业的AI智能化是不可逆转的大趋势了

中美竞争不论在中国还是美国都是最大的政治正确,大到甚至会压制住工会势力。就像二战期间靠战争这个政治正确压制住工人运动和对罗斯福的反对声音;冷战时期能用美苏争霸这个政治正确对富人收的动90%的富人税一样。

这两年包括河里都似乎有不少放弃国内地位润到美国干体力劳动的,这确实是49年投国民党,不过打败他们的不是中共,是美国的人工智能企业😄。

现在第二产业的智能化大规模铺开已经不是什么应不应该的问题了,是正在进行时。他之所以呼吁用第三产业容纳剩余人口,可能也是这个大前提无法改变了的折衷之策。

中国不用说,近五六年工业机器人数量翻了快三倍,每十万人均超过美国持平德国,智能化大规模铺开,降低成本保住世界工厂的地位可能已经是上层统一的意见了。

美国更是有技术也有资金,想铺开只需要面对工会的压力。现在美国企业家想降低人力成本,对付工会也有了足够有利的说辞:中国已经开始在xxx领域大规模应用人工智能了,难道我们要在和中国的竞争中失败吗。

通宝推:时间的影子,
家园 据说小米已经解散智驾团队,选择外购了。
家园 理想技术上没什么出众之处,但定位做得好

非常适合家用,外观内饰不错,空间大,冰箱彩电大沙发,该有的都有。在特定时期取得成功没什么不能理解的。

家园 这个就别拿来做证据了,国内已经闹翻天

懂车帝在国内很出名,又称黑车帝,充值帝,它搞的测试标准设定极为粗糙,目的不是向公众传达真实信息,而是敲打部分不充值车厂,吹捧部分充值车厂,顺带赚取流量,巩固自己的线上垄断地位。这次冬测已经闹出了太多幺蛾子,可以去看看各大厂商的回应。

家园 看迭代速度就是空前的
家园 AI与否不改变论点

AI铺开只是一个过程中的现象,但我上一篇说的,依靠服务业的不可持续性,是结果的现象。

一个过程中的现象不可逆转,起码还有别的办法可以操作,其实也就是想方设法消费升级。举个拍脑袋的例子:如果以后规定在国内销售的商品房必须要满足通风排气、换热的标准,那同样面积的房子,就算施工效率提升了,甚至AI造房子了,也可以用其他方式增加人力需求

而一个结果的不可逆转,是没有商量余地的。如果真的大力发展第三产业,把第二产业全都交给AI、交给资本家,那就等着一波又一波的危机和崩溃吧。

家园 拉倒吧,海王不是那么好当的

还体制内正科十个就能有一个,拉倒吧。要说刘邦,李世民,朱元璋,实际恰恰说明你的观点不对。

刘邦面对太子身后的商山四皓他真硬要杀谁也拦不住。但是刘邦确抱着戚夫人哭,刘邦知道自己最喜欢的儿子和女人将来的命运,但他就是连自己最喜欢的女人和孩子的命都保不住。不是商山四皓四个七八十老头本事多大,而是这是代表民间对秦朝废长立幼后二世而亡的深刻厌恶。刘邦自己更清楚刘盈和如意的本事能力,更清楚吕后和戚夫人谁更适合当太后,但没用。天下民意他对抗不了,实际对错实际根本不重要。李世民真找不到一个本事接近魏征的,非得用魏征这个太子李建成旧部?李世民想纳郑仁基的女人当妃子,民间各种强抢有婚约民女的传言一出,李世民发出去的圣旨都得自己吃回来。越这种千古一帝,越懂得很多事情不能做,魏征这种你再生气,你也得用。

朱元璋实际恰恰是个反例。朱元璋是清洗的挺好,然后他死了之后那?朱允炆这皇太孙的江山坐了几年?朱元璋前边折腾杀这么多人,不就是为了让大孙子坐稳江山吗,坐稳了吗?

以色列那是犹太金融的亲儿子,就这内塔尼亚胡给IT公司是真的不收税。然后现在一打仗这些IT人都准备润了。所谓系统支持,你以为以色列能不花钱就干成事?以色列大头兵为什么只能发250瓶可乐的工资,钱都支持这些IT公司发展了呗。

说来说去,有些人就是觉得海王/情圣 so easy, 我只要有钱也能是海王/情圣。拉倒吧。这不是有标准答案的考试,你使劲卷一下就能卷上去。海王/情圣最难的是从实战中摸索的经验和勇气,什么机会,什么妹子可以从要到微信到上一二三磊,你以为这是你看基本情圣手册就能学到的?拉倒吧。

即使有些官二代,富二代,他也当不了海王/情圣。人家女神不是没脑子,但有些人就是能让女神神魂颠倒。你觉得你上你也行,拉倒吧。你上可能连微信都要不到,还被人家骂大猪蹄子。实际创业者本质就类似于海王/情圣,投资者实际就是各路女神。厉害的海王就是能让女神发自内心的相信和海王在一起papapa是追求人世间的美好,这种能力真不是谁上都行的。你看着是那个渣男只是无耻,然后你也无耻一下试试,然后从第一步就被女神一巴掌拍回来了。

比如我们回到贾老板,按理国内都臭成这样了,美国人又不是没脑子,他咋还能在美国坚持到现在,至少许老板都进去了,人家至少还在坚持。你觉得美国那些女神是脑残,那是因为你根本不懂女神。你以为有2个钱,有点权就能拿捏女神?拉倒吧,真的女神想要钱和权力是不难得到的,对女神们来说,真正稀缺的是一个超出现在凡俗的梦想。对,就是为梦想窒息,一个无限美好未来的大饼。对普通人来说,听人劝,吃饱饭,但吃饱饭的追求对女神们来说一点意思都没有,也一点难度都没有。女神幻想的是一个能踏着七彩祥云来接走她的盖世英雄。你要觉得我有牛魔王的房子就能搞定紫霞仙子,那你是想多了。女神和投资人需要的都是一个未来能踏着七彩祥云的英雄的可能,哪怕这种可能在普通人眼中是只是笑话。 你告诉女神我有2套房,我踏踏实实重地,对,这很实体经济,对女神来说,这比牛魔王还讨厌。

实际这本来就是人类社会进步的底层机制。优秀的女神等待的是打破当前平凡过往的新英雄,是未来可能踩着七彩祥云的存在,哪怕大部分这种尝试者都会摔死在找七彩祥云的路上。大部分普通人只是过听人劝,吃饱饭的日子,你听人劝了,也就吃饱饭,你不去冒险,七彩祥云砸不到你头上的。

通宝推:史料推理,
家园 批判观点“千军易得,一将难求”

你这写的不知道发散跳跃到哪里去了,重申一下我的观点,我举例刘邦朱元璋李世民他们,指的是他们在“小范围内选拔人才”,选出来的个顶个都是精英,契合我的原话“体制内正科级十个就能有一个”,也即贾跃亭、许家印、黄光裕漫山遍野车载斗量,即风口上的猪能飞,稀缺的是舞台而不是人才。为梦想窒息有什么难的,就算说本人吧,也随时可以脱稿演讲半个小时并言之有物。好了,请继续驳斥。

通宝推:金银鑫,
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