五千年(敝帚自珍)

主题:10.7开始的巴以冲突,我总是感到有些糊涂,河里能否给个答案 -- yg1993

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家园 10.7开始的巴以冲突,我总是感到有些糊涂,河里能否给个答案

1.美国早就认定哈马斯是恐怖组织,但是却听任中东一票国家给它提供资金支持,这件事不是有点诡异吗?

其实要彻底切断这个组织的资金来源,美国也不是做不到,比如原来的那个基地组织,谁敢资助它啊?如果说蛤蟆斯不针对美国搞袭击,美国就睁一眼闭一眼,这个恐怕有点牵强。是不是可以这样认为,蛤蟆斯就是美国可以拿来利用的工具,蛤蟆斯搞的那些事,美国都可以利用起来给自己服务?

2.以色列早就对加沙严密封锁了,可是那么多的军用物资怎么运进去的?如果说都通过埃及方面的地道,以色列难道不清楚这个?要是运武器炸药,犹太国肯定会想办法把地道截断。

顺带说个技术问题,就是现在的科学技术,已经可以通过专门的仪器探测到地面以下的结构了,比如地洞,地道之类的,都可以探测到,而且靠伪装手段想骗过这种仪器,技术上不可能。以前咱们国内的黄大年教授就是专门研究这个的,他08年从英国跑回来,短短几年就把这块搞起来了,原来国内这方面完全就是空白,可惜黄教授英年早逝,17年初就去世了。后来国内新闻媒体对他的工作给予了很高评价。

这种技术装置放在飞机上,甚至说是可以探测到水下的潜艇,哪怕潜艇是静止不动的都能探测到。

3.蛤蟆斯的保密工作真的就无懈可击,把以色列安全总局都能完全骗过?总觉得这里面有隐情

这种大规模的袭击,参与人员肯定很多,双面间谍肯定会有的。

4.加沙的蛤蟆斯,开战以后怎么跟卡塔尔多哈的蛤蟆斯代表联系的?

10.7以后,以色列就把通讯联络逐步切断了,卫星电话很不保险,很容易暴露自己的位置。

家园 三观有限,以下仅代表自己观点

背景:

1、以色列不是铁板一块,什么财团、复国主义、哈迪斯、甚至阿拉伯人,各自有不同的利益;

2、哈马斯也不是小清新一个,能在06年获得选举胜利的组织、信奉逊尼派的教义却获得了什叶派的大力支持的组织、在中东复杂局势下顽强生存且不断搞事情的组织,不说神通广大,至少背景复杂。

3、东大默默在韭菜地理差钢筋,奶着毛子在东欧给西方放血,备荒备战力度逐年加大,国内市场和产能发展不匹配的矛盾不断上升,急需一个稳定的外部市场(欧洲南美控制不了,非洲太笨,东南亚太穷,中东距离东西都比较远且有钱)。

4、西大产业空心化积重难返,全球经济萎靡不振,美元石油美军体系岌岌可危,国内矛盾日趋激化。

5、欧俄作为第二梯队的政治势力在东西利益和自身利益的纠缠中自顾不暇。

态势:

东西两大势力不允许在自己家门口发生大规模战争,极力把战争爆发点向尽可能远的地方拒止,欧洲需要追求独立团结的政治经济环境,毛子需要全面友好的外交环境。众志成城下只有靠一副猛药来解决二战以来形成的痼疾。而巴以就是这副药的引子。

未来:

中东,没有经历高烈度战争洗礼的土地终究会补上这一课。一个独立的中东,稳定的中东,能消化东大工业品的中东。势必要从巴以冲突开始一步步扩大成世界赌场,然后为自己的未来拼下命!

综上所述:

巴以局势目前不是西大想要的局势,也不是它能完全控制的局势。操作得好,能继续把石油美元多玩几年;操作得不好,俄乌局没有被拉下水的西大将被巴以局拉下水。给俄乌降温,给东大减负,给回回整合,给旧约证道(以色列人不是在流亡就是在去往流亡的路上)。

通宝推:燕人,贼不走空,
家园 这个你搞反了

其实要彻底切断这个组织的资金来源,美国也不是做不到,比如原来的那个基地组织,谁敢资助它啊?

要切断谁谁的资金来源,难度很大,或者说要监控的对象太多。金融业从诞生的第一天起就是灰色的,其中大量半合法和不合法的交易。美国人真要能全都管住,也就掐死了金融业。

为啥没人资助基地组织?因为本来就是美国人在资助它,现在当然就切断了。

要是 911 背后是其它国家,哪怕就是俄国伊朗,他们要继续资助基地组织,美国人也是没什么办法的。

当然,沙特发点生活费给基地是有可能的,但是撞大楼却不是沙特的意志,所以断了也就断了。而资助哈马斯确实是卡塔尔寻求自身影响力,美国人可以去求卡塔尔,可以拿利益去交换,甚至可以发兵占领卡塔尔,只要有这个本事。

家园 哈马斯很多经费来源于以色列

何止美国呢。没有了哈马斯,以色列右翼不好办。就像没有了金灿荣、张维为美国右翼不好办一样。哈马斯愚民可以让巴勒斯坦人拒绝他们“国家”官方和以色列达成的任何协议,以色列就有理由不以正常国民对待他们,右翼就可以继续执政。

通宝推:燕人,村长的野望,
家园 哈马斯本身就是以色列扶持起來的

最近以色列内部在追究内塔尼亚胡支持哈马斯的责任。以色列扶持哈马斯是不争的事实,一定程度上,哈马斯的确实现了以色列的目的。犹太主子这种态度,美国又怎么会反对呢?所以会出现美军驻中东司令部、拥有半岛电视台的卡塔尔居然是哈马斯最大金主的怪事。卡塔尔不只是哈马斯的金主,还是兄弟会的金主。

从塔利班到基地,从伊朗到伊拉克,美国已经多次扶持起自己的掘墓人一一有点夸张了,这恐怕不能以常理论,而是其阶级本性决定的。

以色列下决心要铲除哈马斯,又不允许法塔赫代替哈马斯,看那样子又想复制一个哈马斯。

犹太复国主义连纳粹都想勾结,那么他们制造一个偏激的巴勒斯坦运动又有什么希奇。

在巴勒斯坦问题上,美国只能被以色列这条尾巴摇!

通宝推:燕人,
家园 现实中谁也不能开上帝视角啊

你的几个问题其实是一个问题:美以一方怎么没开上帝视角啊?

而事实就是,谁都开不了上帝视角,大家都是在战争迷雾中。

问题1其实是金融战;问题2是军火准备;问题3是进攻本身;问题4是通讯。你如果承认美以也就是战争的一方,开不了上帝视角,那他们失利吃亏有什么好奇怪呢。

当年赎罪日战争不就吃亏过了嘛。

家园 正常人关久了

都会疯。几百万人无限期关在几百平方公里,进出都受限制,搞事是必然的。。加沙的二百万人,除了十几万在以色列打工,还有YSL国家给些援助,内部无农业无工业,除了你卖给我我卖给你的所谓商业,大批人真没事干,连外出散心的地,都没有。。至于武器物资,平常每天也有几百辆卡车,运生活物资进加沙,从埃及方向夹带,太容易了。以色列政府收买hms,就是想着买平安,平安一天是一天,别在本届炸了。

家园 犹太人索罗斯也在支持哈马斯

参考消息

12月05日 15:00 来自 微博网页版

#以色列痛批索罗斯可耻#【以色列痛批索罗斯:“可耻”!】据美国福克斯新闻频道网站12月3日报道,亿万富翁乔治·索罗斯受到了以色列常驻联合国代表吉拉德·埃丹的强烈批评,后者指责索罗斯向据称支持哈马斯的非政府组织网络注入了超过1500万美元。

埃丹对福克斯新闻数字网表示:“乔治·索罗斯向那些寻求摧毁以色列这个犹太国家的组织提供捐款是可耻的。不过,我并不感到惊讶。”

据报道,他还说,多年来,索罗斯一直在向那些想要孤立以色列的组织提供包括资金在内的支持,“这些组织从来都不是为了真正的和平或找到以巴冲突的解决方案”。

报道称,对于福克斯新闻数字网提出的是否认为哈马斯是一个“恐怖组织”的问题,索罗斯的开放社会基金会(OSF)的发言人拒绝回答。

这名发言人表示:“OSF强烈谴责10月7日针对以色列公民的残酷袭击。我们对丧生人员表示哀悼,为伤者、被扣为人质者及其家人感到悲痛。与当今世界上其他许多人一样,我们也对巴勒斯坦公民生命的失去感到同样的悲痛,正有越来越多的巴勒斯坦人因为这场冲突而悲惨地死去。”

据报道,当被问及OSF是否向支持哈马斯的非政府组织提供了资金时,这名发言人说:“我们的所有受资助者都有不同的观点,并且经常互相意见不一致,但我们经过20多年发展的资助战略,旨在努力实现一个权利和自由受到尊重的安全未来。美国有严格的反恐立法,规定了OSF等基金会可以资助哪些组织。我们投入大量精力来确保完全合规。”

报道提到,2007年,索罗斯为英国《金融时报》撰写了一篇评论文章,猛烈抨击美国和以色列政府不承认哈马斯为加沙地带“合法政府”的做法。(编译/李浩)

通宝推:燕人,
家园 美国需要中东经常打一打

这样opec才需要美国,这关系到油价、石油美元、美元霸权,不能明说却绝不能放弃,即使以色列、美国总统想不打也不行。当然想一直打下去就不能失控,有难度,现在俄罗斯加入了opec,中国也在影响油价而且美国也没办法,是不好办了吧。

家园 不需要上帝视角

当年赎罪日战争时阿拉伯一方的行为能力和空间可比哈马斯强大得多。作假能够作出来。加沙弹丸之地,被以色列看了那么久,我觉得风吹草动以色列都能知道。以前以色列屡屡用导弹斩首哈马斯的强硬派。如今反而不行了?不可能的。

哈马斯此次的行为我认为是以色列右翼纵容的。就是黑手套。

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